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Convecteur salle de bain tension des fils

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Conseils Branchement Électrique : Convecteur salle de bain tension des fils

arthurP
Membre inscrit
arthurP
6 messages
Bonjour,

J'ai démonté le convecteur de ma salle de bain.
J'ai 3 fils noir marron et bleu pour pilote phase et neutre.
Seulement la tension me parait bizarre :
Bleu + terre + 0 => neutre pas de souci
Noir + bleu = 220v
Noir + marron = 135v

Le noir serait donc la phase et le marron le pilote ?
D'avance, merci.
30 septembre 2015 à 20:18
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils

GL
Membre inscrit
GL
18 574 messages
Bonjour. Marron = phase, bleu = neutre, noir = fil pilote.
La tension de commande se mesure entre fil pilote et neutre.
Si le fil pilote n'est pas raccordé sur un gestionnaire d'énergie, ne vous en occupez pas et isolez le.
Vous devez retrouver le fil pilote sur le tableau de répartition. De même, phase et neutre sont en aval d'un disjoncteur dédié sur le tableau.
Cordialement.
30 septembre 2015 à 21:14
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils

arthurP
Membre inscrit
arthurP
6 messages
Entre la phase et le neutre j'ai que 35 de tension alors c'est normal ?
En photo l'arrivée où je mesure la tension (au niveau du mur) et le boitier du chauffage.
J'ai branché noir sur noir, bleu sur bleu, marron sur marron mais il ne s'allume pas le boitier...

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
convecteur salle de bain tension des filsconvecteur salle de bain tension des fils 02

30 septembre 2015 à 21:31
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 096 messages
Image du jour BricoVidéo
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Paris Romantique Photo Patrice Faro
En image "Paris Romantique" (photo argentique Kodak Tri-X 400 Nikon F5). Bien que cette photo soit en noir et blanc, elle a été réalisée en 2015 sur les quais de Seine, je reste souvent à Paris au mois d'août pour plusieurs raisons, beaucoup moins de voitures, les gens sont moins stressés, il y a souvent une bonne lumière et de plus je rencontre d'autres photographes venant du monde entier.
L'image d'illustration proposée par BricoVidéo n'est pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
30 septembre 2015 à 21:38
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils

GL
Membre inscrit
GL
18 574 messages
Ok. On va prendre le problème autrement. Ce radiateur ou un autre a-t-il déjà fonctionné à cet endroit ?
Plutôt qu'un voltmètre vous pouvez utiliser une lampe témoin.
Comme il s'agit d'une ligne spécifique il faut voir d'où elle part dans le tableau et vérifier la tension au départ avec la lampe témoin (sortie de disjoncteur modulaire ou de fusible).
Bien entendu, entre phase et neutre il faut environ 230 V.
Un programmateur gestionnaire d'énergie est-il présent sur votre installation ?
A suivre, en prenant le problème par le bon bout, c'est à dire au début de la ligne.
Cordialement.

30 septembre 2015 à 22:02
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils

arthurP
Membre inscrit
arthurP
6 messages
Merci pour vos réponses.

Oui un radiateur a déjà fonctionné sur cette prise.
Je suis désolé mais je n'y connais pas grand chose alors voici les photos de mon tableau.

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
convecteur salle de bain tension des filsconvecteur salle de bain tension des fils 05convecteur salle de bain tension des fils 04

30 septembre 2015 à 22:09
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils

arthurP
Membre inscrit
arthurP
6 messages
Et voici le tableau démonté :

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
tableau électrique démontétableau électrique démontétableau électrique démonté



30 septembre 2015 à 22:24
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils

GL
Membre inscrit
GL
18 574 messages
Bien reçu Arthur. Vous raccordez le convecteur comme initialement.
Puis vous remontez sur le tableau le disjoncteur "convecteur bain".
Mais préalablement, vous vérifiez la présence tension en haut du DJ à gauche de Q26 (voltmètre ou lampe témoin - préférence pour lampe témoin), puis en sortie en bas.
Vous voyez que neutre et phase ont les bonnes couleurs. Il y a bien un gestionnaire d'énergie.
Profitez en pour resserrer toutes les connexions DJ de branchement déclenché.
A suivre.
Cordialement.
30 septembre 2015 à 22:50
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils


Invité
invité
Bonjour,

J'ai fait ce que vous m'avez dit GL, alors la lampe s'allume sur les 2 marrons ainsi que le rouge au dessus, ainsi que sur les 2 marrons et le noir en dessous (voir photo, bien sûr j'avais relevé le disjoncteur convecteur bain pour tester ce qui n'est pas sur la photo).

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
tableau électrique démontétableau électrique démonté

01 octobre 2015 à 08:38
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils

GL
Membre inscrit
GL
18 574 messages
Bonjour Arthur. Il semble que le disjoncteur C10 soit couplé avec un contact à sa droite.
En haut de ce contact il y a un conducteur marron et un rouge, et un marron tout seul au fond.
En bas du DJ MFN 710 il y a deux noirs (on s'attendrait à un bleu et un marron), alors qu'il est bien alimenté avec neutre à gauche et phase à droite par l'intermédiaire des peignes.
On arrive à la limite de ce que l'on peut traiter à distance car on ne peut faire que des suppositions.
Et là, il y a des branchements qui nous échappent.

Mais on peut également être logique : si un autre radiateur a fonctionné à cet endroit, on se demande quelle action ou modification a pu conduire au dysfonctionnement.
On pense aussi que vous avez juste câblé fil à fil le nouveau radiateur sans ouvrir le tableau, n'étant pas du métier comme vous l'avez précisé. Donc il n'y a eu aucune modification effectuée.
Vous pouvez refermer le tableau. Mais les connexions avec des fils dénudés trop long et des couleurs non respectueuses des règles de l'art résultent plutôt du mauvais bricolage..

Reprenons votre premier post :
Bleu + terre + 0 => neutre pas de souci. Oui, bonne déduction.
Noir + bleu = 220v. Bizarre
Noir + marron = 135v. Bizarre aussi.
Le noir serait donc la phase et le marron le pilote ? On a du mal à répondre oui, car les couleurs sont contraires à la règle. Donc oui.
Conclusion : si la lampe témoin s'allume entre noir et bleu, on peut effectivement déduire que le noir est la phase. Par déduction, le marron serait le fil pilote.

Vous branchez donc comme vous l'avez supposé dans le premier post : bleu = neutre, noir = phase (si la lampe témoin s'allume), et marron = fil pilote supposé.

Conclusion de la conclusion : si votre radiateur fonctionne normalement, on a affaire à une installation qui ne respecte pas les conventions et l'on peut maudire celui qui l'a faite.
Dans le boitier il faut faudra juste étiqueter les 3 conducteurs, surtout phase et fil pilote.

Un dernier essai, et ça va chauffer.

Cordialement.
01 octobre 2015 à 09:53
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils

arthurP
Membre inscrit
arthurP
6 messages
Encore merci pour votre aide.

Petite question, au niveau de la salle de bain, la lampe témoin devrait normalement s'allumer sur quel fil ? 1 seul ? 2 fils ?

Merci d'avance.
01 octobre 2015 à 18:30
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils

arthurP
Membre inscrit
arthurP
6 messages
J'ai inversé le noir et le marron et le radiateur s'allume, je pense qu'il y avait bien inversion phase / fil pilote...
Quelle belle bêtise...

Encore merci pour votre aide.
Bonne soirée.
01 octobre 2015 à 18:41
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Convecteur salle de bain tension des fils

GL
Membre inscrit
GL
18 574 messages
La lampe témoin s'allume en permanence entre phase et neutre, donc si l'on a bien tout compris, entre le noir et le bleu.
Entre fil pilote (marron si c'est bien ainsi) et bleu, la tension est nulle en température confort, donc quand la chauffe est programmée suivant la consigne du thermostat.
Pour la température réduite dite éco, la tension est celle du secteur, donc environ 230 V. Pour hors gel et arrêt, les tensions sont demi alternance négative, et demi alternance positive.
Voir le net avec les mots tension fil pilote.
C'est le gestionnaire d'énergie qui génère la tension de commande fil pilote / neutre.
Vous pouvez utiliser votre voltmètre à défaut de lampe témoin (quelques watts à incandescence).

Pour réviser : la tension se mesure entre deux points d'un même circuit électrique, comme l’altitude entre le niveau de la mer pris comme référence et le sommet de la montagne, comme la pression entre celle d'entrée du compteur d'eau et l'air libre.
L'intensité d'un courant se mesure dans un circuit ; c'est une grandeur analogue à un débit.

Cordialement.
01 octobre 2015 à 19:03

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