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Tableau en 380V rénovation vers du 230V

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Question Forum Électricité : Tableau en 380V rénovation vers du 230V

TuzRS
Membre inscrit
TuzRS
6 messages
Bonjour à tous,

Voilà j'aimerai rénover mon tableau électrique principal qui est alimenté par EDF en 380V.
Ma question est assez simple mais je dois la poser car j'ai un doute.
Je vais installer un tableau à 3 rangées, puis-je utiliser une phase pour alimenter une rangée avec un différentiel monophasé, puis une autre pour la seconde rangée (avec diff. mono) et enfin la dernière phase pour ma dernière rangée (avec diff.mono) ?
Sachant bien sûr qu'il faudra équilibrer les phases.
Merci d'avance pour vos réponses.
10 février 2018 à 15:11
Réponse 1 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonjour.
Oui, vous pouvez si vous n'avez pas d'appareil qui fonctionne en triphasé.

Cordialement.
Daniel.
10 février 2018 à 15:41
Réponse 2 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

TuzRS
Membre inscrit
TuzRS
6 messages
Merci pour votre réponse rapide.
Faut-il absolument que chaque neutre associé à chaque phase doivent être reliés au même différentiel ?
Merci.
10 février 2018 à 16:17
Réponse 3 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonjour.

Oui, sinon les interrupteurs différentiels vont voir un déséquilibre entre le courant sortant et entrant, et déclencher.
Cordialement.
Daniel.
10 février 2018 à 17:07
Réponse 4 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

CMT
Membre inscrit
CMT
6 202 messages
Bonsoir.

Sur de vieilles installations tri, il possède d'avoir un neutre commun à plusieurs circuits, distribué dans l'installation elle-même.
Dans ce cas vous ne pourrez pas appairer phase et neutre de chaque circuit.
Dans ce cas la seule solution pour sécuriser, c'est de mettre les circuits que vous ne pouvez pas appairer en aval d'un interrupteur différentiel 30mA tetra.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
appairage tableau électrique triphasé

10 février 2018 à 20:04
Réponse 5 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

TuzRS
Membre inscrit
TuzRS
6 messages
Merci de vos réponses.
Si j'ai bien compris je pourrais tout simplement mettre un différentiel tétrapolaire + neutre.
Je n'aurais pas non plus à faire un équilibrage de phases ?
Merci.
10 février 2018 à 21:55
Réponse 6 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

CMT
Membre inscrit
CMT
6 202 messages
Dans le cadre d'une mise en sécurité, il est effectivement possible de mettre un unique interrupteur différentiel 30mA tetra TypeA.

Mais cela n’empêche pas de faire l'équilibrage, sauf si actuellement cela ne pose pas de problème.
10 février 2018 à 22:11
Réponse 7 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonsoir.

Vous pouvez utiliser un différentiel tétrapolaire pour les circuits que vous ne pouvez pas appairer, et répartir les autres entre 3 inter-différentiels monophasés par exemple ou d'autres inter-différentiels tétrapolaires.
Vous aurez un équilibrage des phases à faire tout de même.
Pouvez-vous nous indiquer le nombre et type de circuits présent sur votre installation ?

Cordialement.
Daniel.
10 février 2018 à 22:11
Réponse 8 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

TuzRS
Membre inscrit
TuzRS
6 messages
Encore une fois merci beaucoup pour vos réponses.

Mon installation comporte :
14 convecteurs de 1000W
7 circuits prises
7 circuits luminaires uniquement à led
1 circuit lave vaisselle
1 circuit lave vaisselle
1 circuit plaque cuisson
1 circuit frigo
1 circuit jour nuit pour le chauffe eau.

Pour l'équilibrage des phases, dois-je tenir compte du fait que certains radiateurs ne seront pas allumés en même temps ?
Merci.
10 février 2018 à 22:32
Réponse 9 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonsoir.

Il est préférable de considérer que tous les convecteurs fonctionnent.
Quels sont les circuits qui ont un neutre commun ?

Cordialement.
Daniel.
10 février 2018 à 23:05
Réponse 10 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

TuzRS
Membre inscrit
TuzRS
6 messages
OK pour les convecteurs.
Je suis en train de rénover cette maison et malheureusement je ne pourrais pas répondre à cette question avant lundi.
Je ne pense pas qu'il y ait des circuits avec neutre communs.
Je suppose juste que vu l'âge de la maison et les petites modifs des anciens propriétaires, il est éventuellement possible qu'ils aient piqué du courant à droite et branché le neutre sur un autre circuit.
Ceci peut alors devenir un problème en cas de division avec plusieurs différentiels monophasés.
Merci en tout cas de prendre le temps de répondre.
Vincent.
10 février 2018 à 23:30
Réponse 11 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

GL
Membre inscrit
GL
18 588 messages
Bonjour.
Citation :
14 convecteurs de 1000W
Votre installation mérite d'être équipée d'un délesteur cascado cyclique.
Citation :
dois-je tenir compte du fait que certains radiateurs ne seront pas allumés en même temps ?
Non, comme préconise Daniel. Vous mesurez les 12 intensités et vous répartissez les circuits au mieux, en aval de leur ID tétrapolaire dédié.
Les plaque de cuisson et chauffe-eau se doivent de fonctionner en triphasé. La plaque peut n'utiliser que deux phases.
Il faudrait donc 3 ID mono, un tri type A pour cuisson et LL, et un autre tétrapolaire dédié pour le chauffage.
Un tableau 4 rangées 24 modules vous permettrait de voir clair.
L'appairage de circuits Ph + N peut être difficile. En mono, s'il y a autant de conducteurs bleus que rouges (par ex), c'est bon signe. Il vous faudrait une petite pince ampèremétrique.
Pour l'appairage facile, voir ici : Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Vous sentez vous capable de mener à bien une telle opération ? Il faut être très proche du métier.
Cordialement.
10 février 2018 à 23:31
Réponse 12 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

TuzRS
Membre inscrit
TuzRS
6 messages
Merci GL pour votre intervention.
La plaque de cuisson ainsi que le chauffe eau fonctionnent en 230V.
Sinon j'ai une pince ampèremétrique pour pouvoir réaliser l'appairage Phase Neutre de chaque circuit.
J'ai déjà procédé à plusieurs reprises des modifications ou rénovations complètes de tableaux monophasés mais c'est la première fois que je tombe sur du triphasé, d'où mes questions.
Merci.
11 février 2018 à 00:12
Réponse 13 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonsoir.

Voici un exemple possible.
Il y a une coupure générale, mais elle peut être supprimée si le disjoncteur de branchement se trouve dans la même pièce.
Il y a un délesteur triphasé pouvant couper une charge pour chaque phase.
Si le fil pilote est présent il y a d'autres systèmes pouvant délester le chauffage via le fil pilote.
Il y a un contacteur par convecteur, mais vous pouvez mettre le contacteur en amont pour délester 2 convecteurs en même temps (il supporte dans cet exemple 20A).
En restant est réparti sur 3 différentiels mono.

Cordialement.
Daniel.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
rénovation tableau 380V vers 230V

Rénovation tableau 380V vers 230V

11 février 2018 à 02:46
Réponse 14 du forum électricité Bricovidéo

Tableau en 380V rénovation vers du 230V

CMT
Membre inscrit
CMT
6 202 messages
Bonjour.

Chaque installation tri est un cas particulier.
Sans voir l'existant il nous sera difficile de vous donner des conseils précis.

Néanmoins si l'installation actuelle fonctionne sans disjoncter, il n'y a pas vraiment de revoir l'organisation de celle-ci (peut-être que la puissance d'abonnement est élevée) et que l'usage d'un délesteur ne se justifie pas.
Mais si vous ajoutiez un délesteur qui fonctionne par fil pilote, il faudrait impérativement mettre les circuits associés derrière un ID tetra.
Donc peut-être qu'au final votre sécurisation se bornera à ajouter des différentiels aux endroits pertinents.
Je vous donne quelques exemples de tableau tri, dont vous pourrez en partie vous inspirer.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
schema renovation tableau electrique 07schema renovation tableau electrique 08schema renovation tableau electrique 03schema renovation tableau electrique 05schema renovation tableau divisionnaire pschema renovation tableau electrique yschema renovation tableau electrique x

11 février 2018 à 07:47

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