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Schéma simple chauffage électrique

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Conseils branchement plinthes électriques : Schéma simple chauffage électrique

AlfredQc
Membre inscrit
AlfredQc
2 messages
Premièrement,
Merci de prendre de votre temps perso pour répondre.

Voilà, je viens de prendre possession d'une maison datsavoir 1991.
Le temps froid arrive ici au Québec et la sollicitation des plinthes de chauffage augmente.

Cependant, j'ai remarqué que celle du sous-sol, dans la salle de bain, ne fonctionne pas. En réalité, elle fonctionne probablement, mais le courant ne passe pas vers la plinthe.

Il y a 4 pièces munies de plinthe. Les 4 thermostats poussés dans le max ne démarrent pas les plinthes.

À ce stade voici ce que j'ai fait : vérification sommaire des raccordements et tout semble correct, essai d'un autre thermostat neuf sans changement, vérif des disjoncteurs tout est ok...

Lorsque j'ouvre la boîte du thermostat standard, 3 fils sont présents, chacun étant divisé rouge, noir et ground.
Comment savoir lequel connecter au thermostat. En fait, ils le sont déjà. Mais je ressors l'hypothèse d'un mauvais raccordement à quelque part si le courant ne se rend pas à la salle de bain. Dois-je en conclure que c'est un montage en série et qu'il y a un blocage à un endroit ? Comme les lumières de noël en série ? smile

En terminant, dans les thermostats, les trois rouges sont connectées ensemble et sont isolés. Un fil noir est connecté seul à un des pôles du thermostat (identifié T1) sur le thermostat. Les 2 autres noirs sont sur l'autre pôle (L1).

J'espère ne pas avoir été trop désordonné.
Je ne suis pas électricien et j'aimerais être un peu orienté par rapport à tout ça... Pistes de solutions ou autres.
Merci énormément ! biggrin
02 novembre 2014 à 18:38
Réponse 1 Dépannage chauffage électrique

Schéma simple chauffage électrique

GL
Membre inscrit
GL
16 677 messages
Bonjour AlfredQc.
Vous disposez d'un réseau résidentiel 240 V pour le chauffage avec fils de phase noir et rouge.
Le montage devrait être le suivant : du panneau de distribution et en aval d'un disjoncteur bipolaire partent les deux phases rouge et noir.
Le raccordement de chaque plinthe est le suivant : une phase directe (certainement rouge) arrive sur une borne de la plinthe ; la phase en noir est connectée en entrée du thermostat, puis sort du thermostat pour y être connectée sur l'autre borne de la plinthe. Le thermostat fait simplement office d'interrupteur commandé par la température. Ce thermostat est en série avec la plinthe comme tout interrupteur.
Dans chaque pièce le montage est le même. Les circuits chauffage sont donc montés en parallèle, et de ce fait sont indépendants.
Chez vous il se pourrait que la phase directe n'arrive pas.
Avec un voltmètre on contrôle la tension en sortie du disjoncteur, puis dans le boitier appareillage entre rouge et le noir qui arrive, pareil sur le bornier de la plinthe. Pareil avec une lampe témoin 240 V.
Citation :
...Les 2 autres noirs sont sur l'autre pôle (L1).
On peut comprendre qu'un thermostat alimente deux plinthes.
Voila donc pour les explications. Mais vous serez certainement amené à faire intervenir un professionnel si vous ne pouvez poursuivre les investigations en profondeur.

A suivre, avec des compléments si besoin est.
Cordialement.
02 novembre 2014 à 20:21
Réponse 2 Dépannage chauffage électrique

Schéma simple chauffage électrique

touchatou
Membre inscrit
touchatou
458 messages
Bonjour,

Si j'ai bien compris, seules deux zones de chauffage sont concernées : Sous-sol et salle de bains.
Il faut vous assurer en priorité que les protections électriques au niveau du tableau électrique sont bien actives. Disjoncteur bien fermé (Marche) et/ou fusibles en état (non Hors service).

S'il s'agit seulement de deux plinthes, on peut aussi imaginer qu'elles soient H.S. (définitivement défectueuses).

Il n'y a pas d'autres solutions que de vérifier en priorité si l'alimentation électrique arrive bien jusqu'aux plinthes, avant de mettre en cause ces dernières.
Comme indiqué précédemment par "GL", il faut vous munir d'un multimètre (voltmètre) et de vérifier la présence de tension aux différents points :
- départ = présence tension aux bornes aval des disjoncteurs ou fusibles,
- arrivée = présence tension dans le boitier de raccordement des plinthes (TH actif = fermé).

Éventuellement, et si vous êtes suffisamment AVERTI des dangers propres à l'électricité, vous pouvez vérifier les présences de tensions avec une lampe témoin adaptée à la tension (240 V) soit : lampe + douille + fils de 50cm dont les extrémités dénudées établiront provisoirement le contact et donc l'allumage ou non de la lampe (ampoule) aux arrivées et départs précités.

La vérification de fusibles de forme cylindrique (dits chez nous à cartouche) se fait avec l'ohmmètre du multimètre (SURTOUT NE PAS OUBLIER DE LE REPOSITIONNER EN VOLTMÈTRE pour d'autres mesures de tension à suivre).
Vous pouvez aussi vérifier avec astuce vos fusibles, à l'aide d'une lampe de poche (ou torche) à pile comme indiqué d'ailleurs quelque part sur ce site.

Cordialement.
02 novembre 2014 à 22:38
Réponse 3 Dépannage chauffage électrique

Schéma simple chauffage électrique

AlfredQc
Membre inscrit
AlfredQc
2 messages
Premièrement, merci.

Mise à jour importante de mes investigations.
En poursuivant mes recherches j'ai pris connaissance qu'aucun courant n'entre dans chacune des plinthes.

En ouvrant le panneau électrique je vois la situation.
L'ancien propriétaire a installé un spa à l'extérieur. Il a donc passé des nouveaux fils vers le panneau principal.
Cependant, il n'y avait plus assez d'espace sur le panneau pour y mettre de nouveaux réseaux de fils. Il a donc déconnecté 4 fils : 2 rouges, 2 noires. Ce sont les fils de chauffage. C'est indiqué sur les fils (chauffage sous sol).
J'en conclus qu'il y a 2 réseaux de chauffage.

Bon maintenant, affirmations et questions.

Les fils du spa sont sur des disjoncteurs 60 amp. Je ne peux certainement pas positionner les fils des plinthes sur les 60 c'est trop.
Mes plinthes sont 750 w. Quelle est la formule pour choisir les bons disjoncteurs.

Comme je le comprends, je ferme l'alimentation principale du panneau.
Je change les disjoncteurs du spa pour remettre ceux du chauffage et j'y connecte les fils.

Je peux seulement laisser les fils du spa libres comme ça dans la boîte.
***Je devrai interchanger de la sorte chaque année.
Drôle de solution. Pas avantageux pour la revente.

Merci merci !
Alfred
03 novembre 2014 à 17:26
Réponse 4 Dépannage chauffage électrique

Schéma simple chauffage électrique


Invité
invité
Bien reçu Alfred. Sous 240 V une charge de 750 W absorbe une intensité I = P/U = 3,2 A. En France on dimensionnerait la protection en fonction de la section des conducteurs (2,5 mm² - faites la conversion en AWG en fonction des conducteurs que vous voyez), soit 16 A, même pour une charge faible.
Il vous faut un DJ bipolaire ; la chaleur devrait revenir bientôt.

Cordialement.
03 novembre 2014 à 20:43
Réponse 5 Dépannage chauffage électrique

Schéma simple chauffage électrique

touchatou
Membre inscrit
touchatou
458 messages
Bonjour,

Dans l'idéal, je remettrai les disjoncteurs des plinthes à leur place, et selon la section des fils qui les alimentent :
si 1,5 mm² alors 10A
si 2,5mm² alors 10 A

Je crois comprendre aussi que bien qu'il y ait une canalisation d'alimentation électrique distincte pour chacune des plinthes, il se peut qu’elles étaient connectées cependant sur un seul disjoncteur. Ce n'est pas un problème. Mais sans doute aussi que le nouveau disjoncteur 60A (spa) prend le place de deux disj 16A.

60A ce n'est pas rien ! Quelle est la puissance réelle du spa en mono 240v , les 60A permettent 14 000W (240V x 60A). . Je suppose donc que le câblage en amont du disjoncteur de 60A a été aussi reconsidéré..
Pour 60A la section des fils doit être de l'ordre de 10mm².

Si c'est le cas, il vous sera plus facile de prévoir un tableau électrique complémentaire annexe pour la protection des plinthes. Il existe des tableautins pour un ou deux disjoncteurs.

Par exemple voici quelques REF. de tableaux en Legrand :
01302 pour 2 modules
01304 pour 4 modules
01306 pour 6 modules

Il vous sera facile de câbler l'amont des disjoncteurs en 2,5 mm² souple, et de raccorder les circuits des plinthes directement sous l'aval du ou des deux disjoncteurs 10 ou 16A selon précité.
Et si il faut rallonger un peu les fils, avec des connexions appropriées (dominos ou Wago) pas de problèmes.

Cordialement.
04 novembre 2014 à 13:23
Réponse 6 Dépannage chauffage électrique

Schéma simple chauffage électrique

GL
Membre inscrit
GL
16 677 messages
Bonjour Touchatou. Cette installation est au Québec ; les réponses apportées tiennent compte des particularités. Les sections ne sont pas en mm² mais utilisent la désignation AWG ; c'est pourquoi Alfred doit observer son tableau et les canalisations qui en partent.
L'alimentation en amont du tableau est effectuée par Hydro Québec ou un de ses sous-traitants ; donc on ne peut rien reconsidérer. Pour 60 A on mettrait plus que 10 mm², ce qui en AWG ferait...
Un petit tableau supplémentaire pour la protection des plinthes pourrait effectivement être envisagé ; Alfred pourrait contacter un électricien local pour ce type de travail.
Cordialement.
04 novembre 2014 à 13:44
Réponse 7 Dépannage chauffage électrique

Schéma simple chauffage électrique

touchatou
Membre inscrit
touchatou
458 messages
Bonjour GL,

Oui j'avais bien situé toute la configuration du sujet.
Néanmoins, je demeure persuadé que AlfredQc aura su me traduire, je veux dire faire les transpositions. Il m'avait semblé comprendre que c'était le précédent propriétaire qui avait fait l'extension en modif du spa.
Que ce soit Hydro Québec qui ait réalisé l'installation (60A), c'est très certainement également en accord avec cette société que le précédent propriétaire a pris à sa charge la réalisation future de la réalimentations des plinthes.
Peu importe, AlfredQc a trouvé ce qu'il cherchait et c'est l'essentiel.

Cordialement.
04 novembre 2014 à 14:37

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