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Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

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Question Forum Électricité : Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

FredFa
Membre inscrit
FredFa
6 messages
Bonjour à tous.

J’ai épluché les posts du forum... et suis épaté par l’entraide qui y règne.
Aussi, je lance une question dont je n’ai pas trouvé la réponse : comment remplacer un télérupteur GM 45000 par un télérupteur modulaire (NOVÉLEC 16A avec 4 entrées 1, 2 et A1 et A2).

J’ai joint la photo du télérupteur 45000, qui se trouvait branché sur un disjoncteur 10A de la façon suivante : depuis le neutre un fil mauve partant vers les lampes (j’imagine, je n’ai pas pu mesurer) et depuis la phase 2 fils rouges, l’un vers le télérupteur (on le voit sur la photo), un autre, j’imagine vers les BP.

J’ai déjà tenté de suivre scrupuleusement les conseils pour repérer les fils. Mais, soit la lumière reste en permanence, soit les plombs sautent.
Ce que j’ai fait, mais qui ne fonctionnent pas (lumière restent allumées).
Départ du neutre du disjoncteur 16A : le fil mauve et un fil bleu vers le A2 du télérupteur modulaire.
Départ de la phase du disjoncteur 16A : le fil rouge et un autre vers le 1 du télérupteur modulaire.
Et puis j’ai récupéré les câbles comme ceci : D’après la photo du GM 45000 (le premier), en partant de gauche à droite :
Fil jaune sur vis 1 => sur A1 du NOVÉLEC
Fil rouge sur vis 2 => sur 1 (phase) du NOVÉLEC
Fil noir et vert sur 2 => sur 2 du NOVÉLEC
J’ai ensuite récupéré le neutre du disjoncteur 16A.

Je vous ai fait un schéma. En espérant qu’il soit clair. shy
Quelles sont vos idées ?
Je suis preneur de tout avis et suggestion.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaireremplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

09 décembre 2019 à 17:48
Branchement Électrique Réponse 1

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CMT
Membre inscrit
CMT
6 241 messages
Bonsoir.

Visiblement vous avez un montage 3 fils avec neutre aux poussoirs.

Votre schéma n'est pas bon.
Il ne faut pas y raccorder de neutre (cela explique vos plombs qui sautent).

Mettre plutôt :
- rouge en 1 et A1 et vers autre télérupteur
- jaune en 2
- vert et noir en A2.
09 décembre 2019 à 18:58
Branchement Électrique Réponse 2

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

FredFa
Membre inscrit
FredFa
6 messages
Bonsoir CMT,
Mille mercis de prendre ma demande en attention, je me sens moins seul.
J'ai immédiatement testé (je suis dessus depuis 1 j 1/2 ...) Malheureusement, ça disjoncte encore.
Je mets l'image de ce que j'ai fait en copie.
Un immense merci de chercher avec moi,
Une autre idée ?
Merci.
Fred
P. S. : je mettrais les fils comme il faut une fois la solution trouvée.
P. S. 2 : il ne faut regarder que le premier télérupteur, of course.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
forum électricité remplacer télérupteur

09 décembre 2019 à 19:41
Branchement Électrique Réponse 3

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CMT
Membre inscrit
CMT
6 241 messages
Je me suis basé sur le télérupteur à droite sur la photo, pour faire ma réponse et pas sur votre descriptif que je n'arrive pas à mettre en cohérence.
09 décembre 2019 à 19:47
Branchement Électrique Réponse 4

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

FredFa
Membre inscrit
FredFa
6 messages
Re-bonsoir,
En fait, il y a 2 anciens télérupteurs, tous les 2 à remplacer par des télérupteurs modulaires.
Anciennement, ces 2 télérupteurs - voir la photo - se trouvaient l'un à côté de l'autre, avec un raccord à la même phase. La phase provenait d'un disjoncteur. Depuis ce même disjoncteur il y avait 2 câbles supplémentaires partants vers le circuit électrique (je ne sais pas si c'est les lampes pour les BP) : un fil rouge sur la phase et un fil mauve sur le neutre.

D'après ce que j'ai pu lire, je crois que ces anciens télérupteurs étaient montés en 3 fils avec le neutre au BP (le circuit est très ancien).

Du coup, comment repiquer tout ça sur un tableau avec des télérupteurs modulaires ?
D'après les schémas électriques : il faut un disjoncteur et un télérupteur...

Message d'un modérateur. Bonjour. Nous ne pouvons pas publier ce schéma qui vient d'un autre site. Cordialement.
09 décembre 2019 à 20:17
Branchement Électrique Réponse 5

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 207 messages
Bonsoir.
Si je ne dis pas de bêtise, le fil jaune est à relier sur la borne 2, sortie contact vers les lampes.
Le vert/jaune et noir sur A2, et A1 à raccorder sur la phase et non le neutre.

Attention sur l'autre télérupteur à ne pas mélanger les vert/jaunes.
Profiter de baguer les verts jaune pour éviter toute confusion.
Cordialement.
09 décembre 2019 à 20:26
Branchement Électrique Réponse 6

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CMT
Membre inscrit
CMT
6 241 messages
C'est ce que j'ai proposé plus haut, mais cela n'a pas l'air de fonctionner. sad
09 décembre 2019 à 20:43
Branchement Électrique Réponse 7

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CMT
Membre inscrit
CMT
6 241 messages
Citation :
Depuis ce même disjoncteur il y avait 2 câbles supplémentaires partants vers le circuit électrique (je ne sais pas si c'est les lampes pour les BP) : un fil rouge sur la phase et un fil mauve sur le neutre.
Votre problème vient peut-être de là.
Vos anciens télérupteurs sont en montage 3 fils avec neutre aux poussoirs.
Il ne doit pas y avoir de neutre branché sur le télérupteur.
Donc le mauve n'est pas un neutre.
09 décembre 2019 à 20:45
Branchement Électrique Réponse 8

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CMT
Membre inscrit
CMT
6 241 messages
Par contre sur votre photo de départ, le mauve n'est pas relié aux télérupteurs.
Ce n'est pas cohérent avec le fait ce que vous avez dit juste au-dessus.
09 décembre 2019 à 20:46
Branchement Électrique Réponse 9

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

FredFa
Membre inscrit
FredFa
6 messages
Bonsoir,
Merci à vous deux de vous pencher sur ce problème. J’ai tenté la solution proposée (par conséquent rien sur la borne 1).
Et malheureusement ça disjoncte toujours. Mais le plus étrange c’est que ce n’est pas le disjoncteur joint au télérupteur qui saute ni même le différentiel de la rangée mais c’est le différentiel de la rangée du bas qui saute (celui en 40A -30mA).
Je n’y comprends plus rien. À croire qu’un vodoo à jeter un sort. Si quelqu’un a une idée je l’essaye immédiatement et vous tiens au courant. Ci-joint la photo.

Pour CMT, sorry je n’ai pas été clair. Le câble mauve était connecté au disjoncteur mais pas aux télérupteurs.
À la place le câble mauve partait d’une autre du disjoncteur pour aller vers le système électrique. J’aurais dû faire une photo avant de tout démonter.
Merci pour votre aide. Fred.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
remplacement télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

09 décembre 2019 à 22:26
Branchement Électrique Réponse 10

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
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09 décembre 2019 à 23:13
Branchement Électrique Réponse 11

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CMT
Membre inscrit
CMT
6 241 messages
Si c'est un différentiel qui saute c'est que vous avez un circuit à cheval sur 2 différentiels.

La phase qui alimente le télérupteur est associé au neutre des lampes et au neutre des poussoirs.
Sans doute qu'un (ou plusieurs) de ces fils de neutre est repris sous un autre différentiel.

Coupez le différentiel qui saute et testez le fonctionnement du télérupteur.
- si le télérupteur s'enclenche à l'appui des poussoirs (testez avec tous les poussoirs un par un) et que les lumières ne s'allume pas, c'est un neutre des lumière qui est concerné
- si le télérupteur ne s'enclenche pas, c'est un neutre des poussoirs qui est concerné.
09 décembre 2019 à 23:19
Branchement Électrique Réponse 12

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CMT
Membre inscrit
CMT
6 241 messages
Je vois par ailleurs que vous avez une barrette de neutre.
A quoi correspondent ces neutres ?
Peut être que le mélange est à ce niveau ?
09 décembre 2019 à 23:20
Branchement Électrique Réponse 13

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

FredFa
Membre inscrit
FredFa
6 messages
Re re bonsoir.
Ça semble une toute bonne piste.
Je viens d’essayer (en remettant tous les circuits d’éclairage sur la même rangée, donc le même différentiel) et ça ne disjoncte plus.
Par contre, les télérupteurs ne fonctionnent toujours pas : pas de lumière.
Je vais retenter les différents schémas proposés.

Je vous tiens au courant.
Bonne nuit.
Fred
10 décembre 2019 à 00:31
Branchement Électrique Réponse 14

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CMT
Membre inscrit
CMT
6 241 messages
J'ai documenté le branchement qu'il faut faire à partir des anciens télérupteurs.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
doublon 554346 remplacer t lerupteur par telerupteur modulaire

10 décembre 2019 à 07:52
Branchement Électrique Réponse 15

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CMT
Membre inscrit
CMT
6 241 messages
Sinon pour tester que vos retours lampe fonctionnent bien, les mettre directement sur la phase du disjoncteur.
Ils devraient alors s'allumer en permanence.

Si ce test est OK, il faut se concentrer sur le raccordement du télérupteur.

Une hypothèse possible serait que ce modèle de télérupteur ne soit pas compatible avec un câblage 3 fils avec neutre au poussoir.
C'est un modèle silencieux ?
10 décembre 2019 à 08:22
Branchement Électrique Réponse 16

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CMT
Membre inscrit
CMT
6 241 messages
Faites un montage sur établi avec les 2 types de montage pour voir ce que cela donne.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
telerupteur 1

10 décembre 2019 à 08:24
Branchement Électrique Réponse 17

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

FredFa
Membre inscrit
FredFa
6 messages
Bonsoir CMT.

Votre message de 23h20 (merci !!!) a franchement tout débloqué. En fait, 2 problèmes se conjuguaient : un même circuit était sur 2 différentiels différents ET les télérupteurs ne fonctionnaient pas.
Une fois le problème de différentiels réglé, j’ai pu plus facilement faire les modifications pour les télérupteurs. Finalement, voici le plan de montage qui a fonctionné (pièce jointe), schéma qui tient compte du fait que le neutre est aux poussoirs.

J’espère que ce schéma servira à d’autres.
Celui de droite... celui de gauche permet de voir pourquoi le neutre aux bornes ne fonctionne pas.

Je m’en vais remettre de l’ordre dans le tableau pour le fermer une bonne fois pour toute.
Avec tous mes remerciements encore.
Fred

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma remplacement télérupteur GM 45000

10 décembre 2019 à 17:05
Branchement Électrique Réponse 18

Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire

CMT
Membre inscrit
CMT
6 241 messages
Bonsoir.
Ravi d'avoir pu vous aider.
Et merci pour le retour. biggrin
10 décembre 2019 à 20:27

Proposer une réponse à Remplacer télérupteur GM 45000 par télérupteur modulaire



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