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Recherche référence varistance ?

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Question Forum Électricité : Recherche référence varistance ?

Tutabal
Membre inscrit
Tutabal
80 messages
Bonjour.

Je recherche la référence de cet écrêteur appelé varistance je suppose d'après mes recherches.
Elle est sur un pont de diodes alimenté en 220 volts qui sert de régulateur pour un groupe électrogène.
Cette pièce est HS, j'ai trouvé les diodes, manque cet écrêteur.
Diamètre 17 mm marqué 17M et 380VB.
Peut être 380 volts mais pas sûr car alimenté en 220 volts.
Cordialement.
Michel.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
référence varistanceimg 0687


img 0688

14 octobre 2021 à 09:33
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Recherche référence varistance ?

GL
Membre inscrit
GL
21 044 messages
Bonjour Michel. Ce composant ressemble effectivement à une varistance qui fait office d'écrêteur. Ce composant existe aussi sous l'appellation GEMOV (Général Electric metal oxyde varistance).
Peut-être 380 V, tension de seuil, car 220 V est la valeur efficace d'une tension sinusoïdale. Dans ce cas, la tension crête est de 220. rac(2) soit 311 V. Ce qui expliquerait la valeur de 380 V.
Si cette pièce est HS, soit elle est en court-circuit, soit elle est coupée, donc n'écrête plus rien. Le court-circuit se vérifie à l'ohmmètre, la coupure avec un traceur de courbes (en labo bien équipé), ou avec un montage maison à condition d'avoir du matériel de labo, dont un oscilloscope avec sonde différentielle (indispensable).

Le schéma joint montre une régulation assez basique. Il y a deux enroulements d'excitation série parcourus par le courant de charge rendu continu, et un enroulement d'excitation shunt soumis à une tension phase neutre engendrant un courant continu dans l'enroulement shunt sensiblement proportionnel à la tension simple. Les flux des enroulements série sont déphasés l'un par rapport à l'autre, il y a donc toujours du courant continu d'excitation qui produit du flux, même si le fonctionnement en charge est déséquilibré en intensité.
Le montage est franchement malin ; on mourra moins ignorant.

L'amorçage de l'alternateur nécessite un flux rémanent. Quand la tension apparaît (à vide), l'enroulement shunt assure l'amorçage. En charge, la tension de sortie diminue du fait des chutes de tension internes. Les enroulements série augmentent alors le flux et la tension tend à se stabiliser.

Il ne doit pas y avoir de possibilité de réglage de la tension. Bien entendu, la fréquence de rotation du moteur d'entraînement doit être régulée.
Un beau TP à l'ancienne pour vérifier ces hypothèses.
Cordialement.
14 octobre 2021 à 10:31
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Recherche référence varistance ?

Tutabal
Membre inscrit
Tutabal
80 messages
Merci pour votre réponse.
J'ai testé avec un l'ohmmètre digital, lecture 1 quelque soit le calibre choisi, je n'ai pas d'autres moyens de tester.
Le prix d'une varistance n'étant pas élevé je vais la changer, mais quel modèle choisir en 380 volts donc ?
Cordialement.
Michel.
14 octobre 2021 à 14:32
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Recherche référence varistance ?

GL
Membre inscrit
GL
21 044 messages
Re. L’ohmmètre, qui opère sous quelques volts, indique l'infini et c'est normal. Approvisionnez une varistance 380 à 400 V, il n'y a pas de risque.
Pour tester au labo il faudrait une alimentation réglable jusqu'à plus de 400 V. Ce n'est pas courant.
Il se peut que la varistance d'origine, bleue, soit en bon état. Si elle avait claqué, cela se verrait, normalement.
Cordialement.
14 octobre 2021 à 23:04
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Recherche référence varistance ?

Tutabal
Membre inscrit
Tutabal
80 messages
Bonjour, vous voulez dire que pour tester si elle est bonne je dois mettre le 380 entre ses 2 pattes ??? funk
Faut-il ajouter un fusible ou un petit disjoncteur en série au cas où ?
Cordialement.
Michel.
15 octobre 2021 à 18:17
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Recherche référence varistance ?

GL
Membre inscrit
GL
21 044 messages
Non, surtout pas.
C'est un essai de laboratoire.
Si vous faites ainsi, c'est pétard assuré, il vaut mieux avoir casque et lunettes de protection...

Une varistance en cours d'écrêtage agit juste sur un transitoire, si le phénomène persiste, l'énergie dissipée entraînera un dégagement de chaleur important et ce sera la destruction.

On trouve ces composants dans les parafoudres. Le parafoudre lui même contrôle l'état des varistances et s'il est HS, un voyant signale qu'il faut le changer.

Vous remettez la varistance bleue ou une neuve et ce sera bon. Sur la photo, on n'aperçoit pas de dégradation.

Rappelons que le 380 V est une tension sinusoïdale qui varie entre + et - 540 V.
Si j'ai cet essai à faire à la maison, je peux utiliser le 400 V entre phases, une résistance série de 10 000 ohms ou plus (valeur donnée à la louche, donc à calculer pour rester dans les limites d'intensité), j'utilise une sonde différentielle d'oscilloscope qui divise par 100, et je visualise la tension aux bornes de la varistance. Ainsi on voit à quelle valeur de tension la varistance devient conductrice. Une manip facile quand on a le matériel. Mais à la maison, c'est rare.

Donc, vous comprenez pourquoi vous remettez la varistance bleue en fonction, ou une neuve.
Cordialement.
15 octobre 2021 à 20:30
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Recherche référence varistance ?

Tutabal
Membre inscrit
Tutabal
80 messages
Bonjour.
OK, vous aurez compris que je ne suis pas trop du métier, j'en ai trouvé une neuve en 385 volts je monterais celle-là.
Pourquoi le pont de diode a claqué, avez-vous une explication ?
Cordialement.
Michel.
16 octobre 2021 à 09:21
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Recherche référence varistance ?

GL
Membre inscrit
GL
21 044 messages
Bonjour Michel.
Citation :
Pourquoi le pont de diode à claqué
Vous n'avez pas écrit qu'il était claqué.
Pour tester le pont de diodes, on le déconnecte. Ensuite on teste diode après diode, en polarisation directe tout d'abord (le multimètre indique la tension de seuil), et en inverse ou le multimètre doit indiquer l'infini.
Le pont de diodes a un rôle prépondérant. Il est parcouru par le courant d'excitation, et donc chauffe. Comme il n'est pas refroidi, il peut se détériorer.
Maintenant, on ne sait quel transitoire a pu le détruire, s'il est détruit.
Sur l'établi, ici, le test du pont prendrait peu de temps.
Mais il est vrai que c'est le composant essentiel du circuit d'excitation.

Il y a 3 ponts de diodes à tester. Si les 2 ponts série sont claqués, ils sont ouverts et il n'y a pas de tension en sortie. Par contre, si le pont shunt est en état et que l'excitation shunt fonctionne, on peut mesurer de la tension directement entre les bagues, même si les ponts série sont coupés.
Cordialement.
16 octobre 2021 à 09:53
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Recherche référence varistance ?

Tutabal
Membre inscrit
Tutabal
80 messages
Bonjour.

Sur les 4 diodes du pont shunt 2 était passantes dans les 2 sens, test sans démonter et confirmé après l'avoir dessoudé, le boitier pont n'avait aucune trace de détérioration.
Panne du générateur pas de tension de sortie.
J'ai testé à l'ohmmètre les 2 ponts redresseur du régulateur sans les dessouder, c'est correct.
Les 3 enroulements du rotor ne sont pas coupés et présentent la même résistance environ entre 2 et 5 ohms.
Idem pour les 2 enroulements série 0.5 ohms.
Idem pour l'enroulement shunt 252 ohms.
La seule chose en panne serait donc le pont shunt, étant donné son prix je ne risque pas grand chose de le changer.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement.
Michel.
17 octobre 2021 à 20:07
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Recherche référence varistance ?

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
10 263 messages
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17 octobre 2021 à 20:38
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

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GL
Membre inscrit
GL
21 044 messages
Re. Si le pont est mort, il faut le changer. Testez le nouveau avant de le monter.
Cordialement.

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17 octobre 2021 à 20:54
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