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Raccordement extérieur câble grosse section

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Question Forum Électricité : Raccordement extérieur câble grosse section

mayke08
Membre inscrit
mayke08
8 messages
Bonjour,

J'espère être dans la bonne section.
Voici ma question, j'ai fait poser un câble de grosse section 2x 185 mm², dans la maison j'ai un coffre, j'ai pu y insérer les 4 fouets.
Mais pour l'extérieur je ne sais pas où je dois mettre ces 4 fouets, faut-il un coffret ?
Il y a un petit espace sous le coffret Enedis, je peux les mettre là ?
Merci d'avance.
14 mai 2020 à 12:05
Réponse du forum électricité 1

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
Bonjour, ils ne rentrent pas sous le coffret Enedis ?
De toutes façons le gars qui pose le compteur devait se débrouiller, non ?
14 mai 2020 à 23:10
Réponse du forum électricité 2

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
Bonsoir,
370 mm² ! Vous devez avoir une sacrée distance par rapport au point de livraison.
14 mai 2020 à 23:16
Réponse du forum électricité 3

Raccordement extérieur câble grosse section

mayke08
Membre inscrit
mayke08
8 messages
Oui 190 mètres, il faut 2 fouets par câble pour réduire la section à 25mm², et justement ces fouets je ne sais pas où les mettre, ils sont assez imposants.
14 mai 2020 à 23:22
Réponse du forum électricité 4

Raccordement extérieur câble grosse section

GL
Membre inscrit
GL
19 194 messages
Bonjour. Juste une remarque en passant.
190 mètres implique un branchement de type 2. Pas certain que le technicien Enedis branche la sortie du DJ de branchement qui est en partie privative. C'est à l'utilisateur de brancher ce câble en sortie du DJ. Chaque borne accepte une section de 25 mm².
Attendons d'autres avis (un électricien de terrain ?) sur ce problème quelque peu particulier.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
branchement type 2

14 mai 2020 à 23:41
Réponse du forum électricité 5

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
Bonjour,
Alors oui, branchement de type II. Ce dessin est un peu plus détaillé.
Vous êtes alors maitre du jeu pour le coffret avec le compteur et le disjoncteur de branchement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
raccordement extérieur câble grosse section

15 mai 2020 à 10:58
Réponse du forum électricité 6

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
Pour Mayke08, c'est pour un logement particulier ?
Car pour 36kVA + deltaU de 3% + 190m j'arrive à du 25 carrés.... c'est beaucoup moins que 370 carrés, non ?
15 mai 2020 à 11:24
Réponse du forum électricité 7

Raccordement extérieur câble grosse section

mayke08
Membre inscrit
mayke08
8 messages
Bonjour, merci pour vos réponses.

Oui c'est branchement type 2, je suis en mono, 2x185 mm², je vais essayer de rentrer les 4 fouets dans l'espace sous le compteur Linky, ces fouets sont les K127 ET K126 de chez Michaud. Les K127 sont énormes.
15 mai 2020 à 19:59
Réponse du forum électricité 8

Raccordement extérieur câble grosse section

GL
Membre inscrit
GL
19 194 messages
Bonjour. Juste une remarque en passant.
Sauf erreur, en mono on ne peut dépasser 12 kVA, soit 60 A. La section ne serait-elle pas surdimensionnée ?
Ici, un ensemble de maisons est alimenté par une ligne triphasée de 150 mm² environ. Pour une longueur de l'ordre de 200 mètres.
Quelle que soit la section de la ligne, il faudra la raccorder en sortie d'un DJ de branchement. Il faudra qu'entre cette ligne et la sortie DJ il y ait un bornier en coffret.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
15 mai 2020 à 20:58
Réponse du forum électricité 9

Raccordement extérieur câble grosse section

mayke08
Membre inscrit
mayke08
8 messages
Selon les différentes abaques, en triphasé, 4x95mm², en mono 2x185 mm², effectivement si besoin dans le temps, ces câbles peuvent supporter 60A avec une chute de tension de 2%.
J'aurais pu prendre du 155mm², mais j'aurais été limité à 45A.
15 mai 2020 à 21:37
Réponse du forum électricité 10

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
Bien noté pour la limite de 12kVA en mono, la section mini tombe alors à 10 carrés en cuivre.

Pour Mayke08, en relisant je vois que j'ai mal compris.
Vous avez un câble de 185 carrés (quand je lis 2x185 sur un schéma, pour moi ça fait une section de 370 carrés).

Bon je suppose que vous avez tiré une ligne avec ce que vous aviez sous la main, d'où le fait que vous avez une section 18,5 fois trop grosse et le problème de loger les fouets, non ?
15 mai 2020 à 22:04
Réponse du forum électricité 11

Raccordement extérieur câble grosse section

mayke08
Membre inscrit
mayke08
8 messages
Bonjour, en fait j'avais le choix entre le triphasé 4x95 ou le 2x185mm², j'ai préféré le mono pour plus de confort, ces sections, m'ont été préconisées par des pro.
Effectivement mon problème c'est de loger ces 2 gros câbles et ces gros fouets dans le petit espace sous le coffret où se trouve le Linky.
16 mai 2020 à 07:28
Réponse du forum électricité 12

Raccordement extérieur câble grosse section

mayke08
Membre inscrit
mayke08
8 messages
J'ai oublié de préciser que ce sont des câbles en alu.
16 mai 2020 à 07:29
Réponse du forum électricité 13

Raccordement extérieur câble grosse section

mayke08
Membre inscrit
mayke08
8 messages
Bonjour,
Voici une photo du coffret, c'est presque le même, ma question, est-ce que je peux mettre mes 4 fouets de raccordement sous le compteur Linky, la petite réserve qui se trouve sous la première partie ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
coffret enedis

16 mai 2020 à 09:46
Réponse du forum électricité 14

Raccordement extérieur câble grosse section

GL
Membre inscrit
GL
19 194 messages
Bonjour. Juste une remarque en passant.
La chute de tension admissible pour l'éclairage est de 3 % et 5 % pour les autres usages dont la motorisation (pour l'éclairage, le flicker peut devenir désagréable en incandescence). On ne sait quels abaques vous avez utilisés, mais la chute de tension réelle dépend de beaucoup de paramètres, dont le mode de pose. Plus la chute de tension que vous choisirez sera inférieure aux valeurs prescrites plus les sections seront importantes, ce qui vous amène à une section surdimensionnée par rapport aux usages.
Avec 185 mm² (!) vous serez tranquille. La facture doit être en rapport avec la section. Surtout si la ligne est en cuivre.
Pour les fouets, vous ou l'électricien faites au mieux avec le coffret intermédiaire près du point de livraison.
En espérant que le forum vous ait aidé dans la résolution de votre problème.
Cordialement.
16 mai 2020 à 09:55
Réponse du forum électricité 15

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
Bonjour Make,
Citation :
j'ai préféré le mono pour plus de confort, ces sections, m'ont été préconisées par des pro [...]
J'ai oublié de préciser que ce sont des câbles en alu.
Nouveau calcul avec de l'alu........
Avec l'hypothèse 12kVA max en mono, j'arrive à 16 carrés ALU.

Qui sont ces pro qui conseillent 185 carrés ?
Et sur quelles bases ? (Vous ne nous avez toujours pas donné votre puissance souscrite, sauf erreur).
Pas étonnant que vous ayez des problèmes d'encombrement avec de telles section inhabituelles pour un particulier.
16 mai 2020 à 12:57
Réponse du forum électricité 16

Raccordement extérieur câble grosse section

mayke08
Membre inscrit
mayke08
8 messages
Bonjour,
La distance entre le compteur Linky (coffret en limite de propriété) et la maison, est de 190 mètres, la puissance qu'il faut est de 9 kWh, mais je préfère prévoir pour 12 kWh.
D'où ces 185 mm² par câble.
16 mai 2020 à 16:33
Réponse du forum électricité 17

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
Bonjour Mayke, je vous suggère de vous rapprocher de votre conseiller électricien et de lui soumettre mon dernier calcul tongue
18 mai 2020 à 14:23
Réponse du forum électricité 18

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
Bonjour,
Je viens de comprendre pourquoi ce 185² avec ce tableau du site Promotelec (cuivre).
Ils prennent 2% de chute de tension !

Avec 190m de 185² ALU, ça fait 2% depuis le transfo 20kV sous 52A mono ou 12 kVA.
Dans ces conditions, je trouve 1,876% chez vous et 0,124% entre chez vous et le transfo.

Des info pourquoi ils prennent une chute de tension de 2% ? (ce qui amène à des câbles monstrueux).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
tableau chute de tension

20 mai 2020 à 18:55
Réponse du forum électricité 19

Raccordement extérieur câble grosse section

CMT
Membre inscrit
CMT
6 313 messages
Bonjour.

La norme autorise une chute de tension maxi entre le disjoncteur EDF et le point d'utilisation de 3% maxi pour l'éclairage et 5% pour les autres usages.

Prendre une hypothèse de 2% maxi dans la liaison laisse respectivement 1% et 3% de chute de tension dans le circuit terminal.

Mais c'est vrai que cela conduit à des dimensionnements élevés, d'autant plus que désormais avec l'éclairage LED qui ne consomme rien, la chute de tension associée est nulle.

Quand on sait par ailleurs qu'ENEDIS peut vous fournir une tension à plus ou moins 10% près donc entre 207V et 253V, c'est vrai qu'on peut s'étonner que la partie privative de la norme soit si restrictive.
Reste que cela peut être compréhensible lorsqu'ENEDIS vous délivre une tension basse autours de 207V. Si on ajoute encore beaucoup chute de tension la dessus avec un raccordement type 2, il ne reste plus grand chose au bout.

Mais si on a un bon 230V bien stable, c'est vrai que les 2% de la norme sont excessifs.

A noter que ces 2% ne sont qu'une recommandation de la norme, pas une obligation. L'obligation ce sont les 3% et 5% cités au début.
21 mai 2020 à 08:39
Réponse du forum électricité 20

Raccordement extérieur câble grosse section

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
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21 mai 2020 à 08:42
Réponse du forum électricité 21

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
Bonjour, bien d'accord CMT.
Je vais essayer de me renseigner sur cette recommandation de 2%.

Elle est très contraignante pour le particulier, il n'y a qu'à voir les questions pratiques posées ici.
21 mai 2020 à 17:22
Réponse du forum électricité 22

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
Ces 2 % viendraient de la C14-100.
A suivre.
03 juin 2020 à 17:01
Réponse du forum électricité 23

Raccordement extérieur câble grosse section

CMT
Membre inscrit
CMT
6 313 messages
Non, cela vient de la NF C15-100

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
doublon 211719 nf c 15 100 a5 504 alimentation electrique du logementdoublon 365242 nf c 15 100 a5 505 alimentation electrique du logement suite

03 juin 2020 à 17:41
Réponse du forum électricité 24

Raccordement extérieur câble grosse section

CMT
Membre inscrit
CMT
6 313 messages
A noter que c'est en bleu italique, donc une recommandation et pas une obligation stricte.
03 juin 2020 à 17:50
Réponse du forum électricité 25

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
Merci pour cette réponse documentée qui montre l'origine du tableau recommandé par Promotelec (leur réponse "C14-100" me posait problème).
04 juin 2020 à 14:40
Réponse du forum électricité 26

Raccordement extérieur câble grosse section

tam
Membre inscrit
tam
1 502 messages
On peut donc constater que la C15-100 recommande au particulier de ne pas perdre plus de 2% dans son câble d'alimentation (en particulier quand ENEDIS lui fournirait 90% des 230V nominaux, voire moins).

Les 3% étaient jadis destinés garantir un éclairage (incandescent) suffisant.
Je m'interroge sur les appareils qui seraient aujourd'hui les plus impactés par une chute de tension excessive ?
04 juin 2020 à 15:38
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