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jean50
a posté 92 messages sur le forum Électricité :


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Bonsoir.

J'envisage l'achat d'un matériel stérilisateur à lampe Ultra Violet pour traitement d'eau potable.
Je me suis aperçu que la majorité des matériels était équipée de lampe UV avec une durée de vie de 9000H (1 an) mais que pour quelques uns c'était jusqu'à 13000 h.

J'ai vu aussi que chez le même fabricant (Germi) il y avait des lampes de même puissance dont le prix était pratiquement du simple au double avec la même durée de vie sur des matériels aux performances très proches.
Merci à ceux qui connaissent bien ces produits pour tous renseignements et avertissement de pièges à éviter AVANT tout achat...
Encore merci.
Cordialement.
Jean50
20 novembre 2017 à 18:58
forum consulter ce sujet Longévité lampe UV traitement eau potable

Bonsoir,

Non personne ne m'a dit ou proposé ce tarif week-end.

Aussi je suis allé voir sur la toile et j'ai eu un peu de mal à trouver une grille de leur tarif.
C'est plus cher que chez Engie et que quasi tous les concurrents !!! OK pour le week-end mais les kilowatts d'heures pleines sont à plus de 0,16 !!!!
Dans notre cas ce serait du gagne petit... voire probablement désavantageux en comparaison d'un abonnement simple tarif.
De plus pas vraiment envie de tomber dans la contrainte des horaires pour planifier une lessive ou une vaisselle !!!
Cordialement.
Jean50
03 novembre 2017 à 21:41
forum consulter ce sujet Pilotage chauffe eau et passage à double tarif jour nuit

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Bonjour.

J'ai contacté EDF pour la marche à suivre.
La semaine dernière mon interlocuteur m'a dit qu'avec Linky pas de problème et pas d'intervention sur place TOUT se fait à distance, coût de la mise en place moins de 4€.

Aujourd'hui pour concrétiser j'ai été baladé 3 ou 4 fois pour avoir un interlocuteur qui semblait débuter, me mettait en attente pour aller se renseigner et me dit qu'il faut bien qu'un technicien se déplace même avec un Linky, de plus c'est facturé 36€ et des plumes et il m'envoie par courrier une simulation de conso (un peu bidon) en double tarif et simple tarif.
Avec sa simulation, le tarif simple est 3€ moins cher que le double tarif !!!
il y joint aussi un document à signer pour valoir acceptation et lui retourner pour faire la modif.
Cordialement.
Jean50
02 novembre 2017 à 22:54
forum consulter ce sujet Pilotage chauffe eau et passage à double tarif jour nuit

Bonjour.

Dans le cas du passage d'un abonnement double tarif à un abonnement basique, le chauffe eau en absence de pilotage (ex : horloge) est toujours alimenté et c'est son thermostat qui est seul "maitre à bord".
Dans ce cas le chauffe eau va se mettre en marche pour faire son appoint de température en fonction des puisages qui seront effectués en cours de journée.
Ça peut-être intéressant car on pourrait se satisfaire d'un modèle au volume plus petit (exemple un 200 litres au lieu d'un 300).
Mais n'y aurait-il pas l'envers de la médaille qui pourrait se traduire par une usure prématurée de la résistance ? cette dernière étant à de multiples reprises sollicitée pour faire l'appoint alors qu'en marche tarif heures creuses il doit chauffer certes plus longtemps mais sans discontinuer donc moins de chocs thermiques répétitifs ?
Ceci dit, je n'ai rien trouvé sur le net qui traiterait de ce sujet.
Merci de vos avis et / ou expériences...
Cordialement à tous.
Jean50
01 novembre 2017 à 23:36
forum consulter ce sujet Chauffe eau avec abonnement électrique basique

Bonsoir,

J'ai regardé le double tarif Engie.
Effectivement les heures de week-end ça peut intéresser... mais ce qui pénalise l'addition ce sont les heures pleines encore plus chères que chez EDF.
Pour mémoire :
0.162€ chez Engie
0.1593€ chez EDF
Donc à l'arrivée je ne sais pas qui va virer en tête !!!
Cordialement.
Jean50
30 octobre 2017 à 23:27
forum consulter ce sujet Pilotage chauffe eau et passage à double tarif jour nuit

Bonjour.

A nouveau merci de vos réponses.
Pas de problème ; Je saurai faire les petites modifs à la suppression de l'EJP.

Pour l'estimation de la conso en double tarif, j'ai demandé autour de moi à des personnes qui je pense essaient de tirer le meilleur de cette formule et ça tourne autour de ce 60 / 40 voire même un peu + mais je suis resté sur une base atteignable.
En réalité je n'ai pas en général 10.000 de conso pas plutôt 9500kW... MAIS MAIS... j'ai la "chance" d'avoir ce magnifique compteur Linky depuis Juillet et lui je sais que pas le moindre Watt lui échappe.
Je crois en avoir parlé dans un autre sujet il y a quelques semaines.
Je vais tout de même regarder l'offre de Engie que CMT vient de me noter.
Bien cordialement.
Jean50
30 octobre 2017 à 09:28
forum consulter ce sujet Pilotage chauffe eau et passage à double tarif jour nuit

Bonsoir GL.

Merci beaucoup de votre réponse qui a retenu toute mon attention.

J'ai l'EJP depuis 1993 et ce tarif était en effet hyper intéressant à plusieurs égards :
1) abonnement pas cher par rapport à la puissance délivrée.
2) tarif kW intéressant (pour qui pouvait et savait gérer les 22 jours en heures de pointe).

Seulement ça ; c'était avant !!!!!!!
Au fil des ans EDF a fait le nécessaire pour que les clients abandonnent l'EJP.

Comment font-ils ???
a) Augmentation du kW plus élevé que les autres formules de tarification.
b) En cas de changement de propriétaire ou bien de toute demande de modification de puissance souscrite déplacement suite à travaux etc etc. c'est la suppression d'office de l'EJP.
Tout ceci explique pourquoi il ne reste plus beaucoup de clients avec cet abonnement en 2017.

Tous les ans, je faisais une simulation pour voir si le jeu en valait encore la chandelle... et cette année je dis STOP.
Votre mise en garde pour HP/HC est tout à fait pertinente.

Pour extrapoler, il faudrait déjà savoir combien je vais consommer de kW en HP et en HC !!!!!
Je suis parti sur une conso annuelle de 10.000kW avec 60% d'HP (6000kW) et 40% d' HC 4000kW.

Au final, avec cette hypothèse je GAGNE 4.22€ en prenant l'abonnement basique par rapport au double tarifs.
Combien même si mon % d'HC montait un peu effectivement ; il n'y a pas grand chose à "gratter" !!!

La solution pour faire baisser l'addition sera d'aller voir chez un autre fournisseur "alternatif... mais pour cela il faut déjà que je supprime l'EJP dixit ce que je notais un peu plus haut dans ce post."

Encore merci pour vos observations.
Cordialement.
Jean50
29 octobre 2017 à 23:12
forum consulter ce sujet Pilotage chauffe eau et passage à double tarif jour nuit

Bonjour.

Je veux abandonner l'abonnement EJP pour un abonnement jour /nuit.
Le matériel de pilotage spécifique EJP peut-il rester pour faire fonctionner le chauffe eau en HC ?
Si tel est le cas je suppose que ce ne doit pas être sur les 2 mêmes contacts ??
Merci à ceux qui connaissent car je vais bientôt changer de tarif et j'aimerais bien éviter un souci lors de ce passage.
Avec mes remerciements.
Jean50
29 octobre 2017 à 12:19
forum consulter ce sujet Pilotage chauffe eau et passage à double tarif jour nuit

Bonsoir

Merci de cette réponse point par point mais un détail m'échappe dans votre explication
En effet vous notez :

Pour le modèle Legrand 0 428 40 40 VA les pertes à vide annoncées sont de 3,7 W
Pour le modèle 0 428 42 de 100 VA elles passent à 6,2 W.
Dans votre cas, on admet des pertes à vide de 2,8 W, ce qui correspond à une énergie de 2,8 Wh par heure

Ma question :
Pourquoi dans MON cas les pertes à vides ne sont que de 2,8w/h alors qu'elles sont de 6,2 pour un modèle Legrand également 100VA que vous citez en référence ??

Merci de ce futur petit éclaircissement.
Jean50
21 août 2017 à 22:35
forum consulter ce sujet Transfo gourmand surdimentionné

Bonjour

Merci de vos réponses. mais je vais à présent tenter d'apporter quelques infos complémentaires .

1) Pour faire une approche de ce calcul d'apothicaire...j'étais parti sur un modèle de 24 VA et au catalogue il notait une conso de 2,8 W/h comme le mien est 4 fois plus puissant j'ai fait : 2.8 x4 =11.2 x 24=268W x 365 jours soit 98kW/an x 35 ans =3430kW

2) La puissance de motorisation dans mon cas n'a rien à voir car c'est un moteur tri avec relais AV /AR

Le tranfo alimente le récepteur en permanence.
Quand je donne une impulsion à un émetteur, le récepteur Jay Électronique ferme un contact environ 1/2 seconde pour enclencher un relais et son rôle s'arrête là (que ce soit en ouverture ou fermeture).
Voilà pour les renseignements qui pourraient peut-être modifier vos réponses.
Cordialement .
Jean50

Initialement, il y avait une sorte de gâche mais ce verrouillage a été supprimé au bout de quelques mois car inutile et source de blocages intempestifs c'est probablement pour cela que ce transfo est à mon sens surdimensionné.
21 août 2017 à 16:19
forum consulter ce sujet Transfo gourmand surdimentionné

Bonjour.

Depuis 35 ans j'ai ce transfo 220/24volt 100 VA (voir photo ) qui est alimenté en permanence pour faire fonctionner mon récepteur Jay Électronique de motorisation grille extérieur.

Je suis convaincu que c'est complètement disproportionné pour cet usage .

Je viens de faire un bilan approximatif de sa conso de ces 35 ans et je trouve ~3300 kw au tarif de 0.12 € actuel du kw ça représente 400€
Je pense qu'il serait judicieux de remplacer cet appareil par un plus économe mais quelle puissance me faut-il prendre pour que mon récepteur émetteur fonctionne ?
Merci de vos conseils .
Cordialement
Jean50

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Problème Transfo surdimentionné

20 août 2017 à 22:20
forum consulter ce sujet Transfo gourmand surdimentionné

Bonjour

Merci loulou de votre réponse, effectivement je sais que les plastrons 45x45 sont compatibles avec le Mosaïc.
Mon souci serait d'éviter autant que possible pour des raisons esthétiques de poser du "pique et du carreau" ensemble dans cette plaque enjoliveur 2 postes .

Donc je patiente peut-être que bientôt quelqu'un saura dire ???

Encore merci.
Bien cordialement
Jean50
20 août 2017 à 14:06
forum consulter ce sujet Retrouver la marque de cette Prise RJ45 (en photo)

Bonsoir.

J'ai une prise RJ45 installé dans du Mosaïc LG cependant cette prise n'est pas de chez Legrand et je ne vois aucune indication de marque tant à l'inter qu'à l'extérieur .
En effet j'aimerais remplacer la prise en T du poste en dessous par une double RJ 45 de même série /marque que celle en place juste au-dessus.

J'ai consulté quelques sites de vente mais je n'ai jamais retrouvé le modèle adéquat.
Si quelqu’un a eu l'occasion d'utiliser ce matériel ou connait ce produit (avec ce galbe bien caractéristique) je serai content d'avoir marque et référence pour tenter de retrouver le modèle parfaitement assorti ?
Cependant : j'ose une question complémentaire :
Est ce que n'importe quel plastron compatible Mosaïc serait aussi compatible avec la RJ 45 qui est à l'intérieur ??
En clair est ce que tous les mécanismes RJ 45 de toutes marques sont compatibles avec du Mosaïc ?

D'avance merci .
Bien cordialement Jean50

Ce plastron à la particularité d'être galbée ; vu de coté on voit un arc de cercle galbe) de 3mm de haut qui désaffleure de l'enjoliveur ceci sur la moitié inférieure du plastron l'autre moitié est arasé parfaitement au niveau de l'enjoliveur.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
marque de cette prise RJ45

19 août 2017 à 22:42
forum consulter ce sujet Retrouver la marque de cette Prise RJ45 (en photo)

Bonsoir.

J'ai remonté le flotteur avec un relais et tout fonctionne nickel depuis plus d'un mois .
Merci encore de tous vos conseils.
Jean
19 août 2017 à 21:50
forum consulter ce sujet Problème flotteur sécurité manque d'eau

Bonjour.

Merci beaucoup.
Le doute est levé.

Cordialement.
Jean50
11 août 2017 à 09:47
forum consulter ce sujet Installation double prise RJ 45

Bonjour,

Pour une extension je voudrais poser une double prise RJ 45 Mosaic

C'est pour y connecter 2 numéros différents (deux lignes distinctes) soudain, je suis pris d'un doute...
Sont-elles bien construites pour cette utilisation ?
Ou sont-elles de fabrication reliée shuntée ? et dans ce cas ça ne fera pas mon affaire.
Merci d'avance si quelqu’un peut lever ce doute.
Cordialement.
Jean50
10 août 2017 à 22:47
forum consulter ce sujet Installation double prise RJ 45

Bonsoir.

Merci de votre réponse.

Il s'agit d'un petit surpresseur et il y a bien un contacteur manométrique mais il n'en est pas moins vrai que quand ce flotteur passe de la position BASSE (manque d'eau) à la position HAUTE toute l'intensité du démarrage passe par ce contact.
Sans doute serait-il préférable que le flotteur commande juste la bobine d'un relais de puissance ?

Cordialement.
Jean50
09 juillet 2017 à 21:45
forum consulter ce sujet Problème flotteur sécurité manque d'eau

Bonjour

Mon ami en a commandé et reçu un neuf c'est EXACTEMENT le même.
J'ai fait l'autopsie de son ancien.
Le mécanisme était en parfait état complètement sec.
A l’intérieur est logé un micro-rupteur et une grosse bille prisonnière dans un compartiment de largeur égale à son Ø + un peu de jeu vient appuyer sur une languette.

Le fil de terre est bien raccordé à l'intérieur, au niveau des 2 demi coquilles sur tout le périmètre, il y a un petit feuillard métal et le vert/ jaune y est connecté (Bien qu'aucune pièce mécanique ne puisse entrer en contact avec un élément extérieur).

J'aurais cependant une question pour le branchement de son flotteur NEUF.
1) J'ai lu sur sa notice que c'était le Neutre qu'il fallait y passer.

2) Il est noté aussi que la puissance maxi est de 10 A.
Certes sa pompe ne fait que 1000w et en 230 volts il y a de la marge mais faut-il entendre 10 A "en vitesse de croisière" ???
Car au démarrage les 10 A sont largement dépassés dans les premières secondes et dans ce cas il faudrait mettre un relais de puissance.

Merci de vos nouveaux avis si vous pouvez aider.
Bien cordialement.
Jean 50
09 juillet 2017 à 18:56
forum consulter ce sujet Problème flotteur sécurité manque d'eau

Bonsoir.

J'ai fait un test en laissant câble et flotteur dans un seau d'eau et sous tension 230 volts, les 2 fils entrée / retour reliés le disjoncteur 30 milli n'a pas sauté de la journée.
En revanche et par le plus grand des hasards j'ai fait une autre constatation (voir les photos).
Sur les photos jointes vous pouvez voir qu'il y a une petite longueur du câble qui ne baigne pas dans l'eau.
En y touchant j'ai remarqué que cette partie hors de l'eau ; donc bien sèche était relativement chaude ; comme si elle avait été exposée au soleil avec en plus toujours le fourmillement en passant la main.
Comment expliquez-vous ce phénomène de chaleur ?
Cordialement.
Jean50

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
test flotteur sécuritétest flotteur sécurité

27 juin 2017 à 21:44
forum consulter ce sujet Problème flotteur sécurité manque d'eau

Re.

Il est hors de question de déconnecter aux 2 extrémités puisque c'est complètement indémontable moulé et surmoulé... câble et boitier.
Donc bien impossible de faire un test sans destruction (voir photos).

En revanche, je suis convaincu que sans raccorder la terre ça ne sauterait plus.
Du reste, je me demande bien où ce fil de terre peut-il atterrir à l’intérieur du boitier flotteur ?
Peut-être que le fabricant (Chinois) a ce type de câble et ne connecte que les 2 autres fils du reste c'est un noir et un bleu !!!
Comme ce n'est pas pour moi, je lui ai conseillé d'en acheter un neuf.
Effectivement pour la mesure il faut guère accorder de crédit.
Je viens de la refaire en raccordant les 2 fils à la phase et le vert / jaune à la terre.
En mesurant comme j'ai indiqué dans l'autre post dans la zone humide où il y a cette masselotte qui sert de lest et qui étrangle légèrement le câble pour ne pas glisser sans une intervention de la main, j'ai trouvé jusqu'à 130 volts !!!!!

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
flotteur déclenche différentiel 30 mAflotteur déclenche différentiel 30 mA

26 juin 2017 à 23:23
forum consulter ce sujet Problème flotteur sécurité manque d'eau

Bonsoir.

Merci de votre réponse.
Je ne suis pas trop d'accord avec la 1ere partie de votre réponse.
Quand je lui ai demandé de débrancher puis ensuite de shunter ceci établit le contact permanent qu'il y ait de l'eau ou pas.
Donc dans cette configuration il n'y a plus AUCUNE sécurité à espérer ...

Bien sûr je lui avais demandé de faire ça en veillant de très près au niveau de son puits de manière à arrêter manuellement si le niveau baissait trop. C'est ce qu'il a fait et l'interdif 30milli n'a jamais sauté (il avait toujours de l'eau).

Ce soir je suis allé lui rendre visite et j'ai remis en fonctionnement AVEC le flotteur ; il a fonctionné pendant 3/4 d'heure puis il a fini par faire disjoncter de 30 milli.

J'ai sorti l'appareil de l'eau et j'ai "ausculté" le câble il n'y a pas de craquelures ou autre défaut mais en le "caressant" ce câble mouillé on ressent un fourmillement ; il y a donc bien une fuite de courant dû au vieillissement ??
Il n'y a pas d'eau dans le flotteur et son fonctionnement au basculement est parfait sans le moindre ratage.
Ce modèle a 3 fils dont 1 fil de terre alors que rien n'est métallique extérieurement.

Je sais qu'il existe des modèles à 3 fils et en basculement pour manque d'eau, l'autre contact permet une autre fonction genre une alarme ou déclenchement d'une autre pompe (par exemple) 1 contact NO l'autre NF.

Comment contrôler et quantifier cette fuite de courant par le câble ??

J'ai mis une fiche de mon multimètre appuyée sur l'extérieur du câble et l'autre sur le fil de terre du réseau et il y avait une tension ; je ne me souviens pas très bien car ce n'était pas très stable, mais je dirais 30 ou 40 volts.
Peut-on tirer une conclusion au vu de ce constat ???
D'avance merci de vos remarques.
26 juin 2017 à 21:29
forum consulter ce sujet Problème flotteur sécurité manque d'eau

Bonjour

Sur une sécurité manque d'eau par flotteur, ce dernier provoque au bout de quelques minutes de fonctionnement le déclenchement de l'Interrupteur différentiel 30 mA.

(c'est chez un ami) je lui ai dit de supprimer cet accessoire en mettant un shunt à la place de la connexion de cet appareil et là il n'y a plus aucun problème.
Donc c'est bien ce "machin" qui est en défaut...
Il me dit que ce "machin" est alimenté par une phase.
Est-ce que ce serait la même chose si c'était plutôt le neutre qui traversait cet accessoire ??

D'aspect il lui semble en bon état et le câble également.
Merci de votre avis.
Cordialement.
Jean50
25 juin 2017 à 14:03
forum consulter ce sujet Problème flotteur sécurité manque d'eau

Bonjour.

Merci de la réponse.

La température couleur c'est Blanc Chaud 3000K perso c'est comme j'aime...
Actuellement, j'ai mis à la terre par une vis de fixation et rondelle large sur la barrette qui est fixée au plafond car dans mon cas j'ai un raccordement dominos entre mon arrivée sous plafond de 10cm 3x 1.5 et un câble souple de 70cm qui lui est en 2 x 1mm connecté dans le mini boitier noir étanche.
Est-ce qu'il me faut modifier ça ?

Cordialement.
Jean50
09 juin 2017 à 17:10
forum consulter ce sujet Lustrerie salle de bain conseils raccordement

Bonjour

C'est exactement ce que j'ai fait, ça facilite grandement le montage sans prendre de risque de casse.

J'ai laissé les 5 leds branchées. Pas de problème de luminosité avec 5x4.5w pour 4,5m² de surface !!! on y voit très très clair !!!

J'avais vu la puissance quand j'ai acheté le matériel en magasin mais sur le site de cette GSB c'est trompeur :
Pour le plafonnier il note : "PUISSANCE MAXI : 4,5W (or c'est 5 x 4.5).
Pour chaque applique il note """""""""""""""""""4,5W (or c'est 2 x4.5).

Vous ne me parlez pas de mon raccordement à la masse ou pas pour le plafonnier??

Avec mes remerciements.
Jean50
09 juin 2017 à 12:31
forum consulter ce sujet Lustrerie salle de bain conseils raccordement

Bonsoir.

En regardant les appliques, il y a une étiquette à l’intérieur où il y a le logo Double isolation (les 2 carrés).
Donc là, pas de doute mais pour le plafonnier qui a exactement le même concept je n'ai pas vu cette étiquette.

J'ai préparé pour monter ce plafonnier.
A mon avis, c'est quasi mission impossible dans mon cas !!!
Je pense que c'est prévu pour mettre un petit bout de câble et raccordé avec prise DCL.

Je ne vois pas bien comment je pourrais faire avec mes fils 3 x 1.5 de 10cm en sortie de plafond.
Le petit boitier étanche contenant les dominos est minuscule avec un joint sous couvercle et 4 vis de 3mm lg 3mm à mettre en place tête en bas tout en soutenant l'ensemble qui pèse au moins 1.5kg et sans sur-longueur pour mettre un peu d'espace entre plafond et l'appareillage le temps de la connexion ?
Cordialement.
Jean

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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08 juin 2017 à 22:58
forum consulter ce sujet Lustrerie salle de bain conseils raccordement

Bonjour.

Je m'apprête à installer 1 plafonnier et des appliques /miroir sdb.
Ce sont des matériels Leds intégrées classe IP 44.

2 questions svp :
1ère question.
Je vois que le bornier de connections ne comporte pas le raccordement de fil mise à la terre.
Pourtant toute la carcasse est métallique et je peux mettre sans problème à la masse ne serait-ce par la barrette et une vis de fixation avec rondelle (c'est la même chose pour les appliques).
Faut-il s'en tenir à la notice ou ajouter cette mise à la Terre ??
Voir photos jointes.
2eme question.
Est-il possible pour le plafonnier de ne raccorder que 3 leds sur les 5 de l'appareil ??
Y a t-il un inconvénient sur le plan du fonctionnement Tension du mini transfo de cet ensemble, résultat trop de tension sur les 3 leds raccordées ??

D'avance merci de vos conseils
Très cordialement.
Jean 50
08 juin 2017 à 16:35
forum consulter ce sujet Lustrerie salle de bain conseils raccordement

Bonjour.

Merci de votre réponse.
Dans mon cas, je ne testais pas avec mon tournevis témoins car j'y allais confiant !!!
C'est en voulant desserrer les dominos ensuite au multimètre j'ai constaté que la phase était là mais plus le neutre...
Une chose est sûre c'est que les 2 circuits mélangés passent par le même Inter diff.

En revanche dans mon cas d'hier, qu'en est-il de la rupture de neutre ??? qui provoque des surtensions dans le mono est-ce que ça aurait pu m'arriver ??
Je me pencherai sur cette affaire ultérieurement car l'électricien qui a refait la remise aux normes était en retraite depuis 4 ans et est décédé tout récemment.
D'avance et encore merci.
Très cordialement.
Jean50
29 avril 2017 à 10:43
forum consulter ce sujet Deux disjoncteurs pour couper un circuit

Bonsoir.

Je commence une réfection complète d'une salle de bain d'une maison du début des années 1980 qui était initialement à mes parents (décédés).
Aussi quand j'ai voulu retirer un petit radian d'appoint je suis allé couper le disjoncteur divisionnaire "correspondant".
Pour ce faire, j'ai au préalable allumé ce chauffage pour m'assurer de visu que j'avais bien ouvert le bon disjoncteur.

Or pour défaire les dominos, j'avais un petit tournevis témoins et là, stupéfaction j'ai vu que la phase était encore présente, j'ai basculé un à un tous les disjoncteurs et au bout du 5 ou 6ème la phase était coupée !
J'en déduis donc qu'il y a un mélange de neutre dans ce tableau.

C'est une maison alimentée en triphasé 400V.
L'installation initiale avait été une cata faite par un jeune débutant qui n'a dû faire que ce chantier viré aussitôt vu le résultat...
A la réception, mon père s'était aperçu qu'au tableau les repérages étaient illisibles et de plus faux pour une grande part.
A sa demande 2 autres ouvriers de l'entreprise étaient revenus toute une matinée pour remettre un peu d'ordre.

Quelques temps plus tard mon père s'était aperçu qu'en allumant dans l'entrée (télérupteur) il avait fait sauter au disjoncteur EDF.
Quelques mois plus tard encore le même phénomène s'est reproduit.
Un électricien était venu et avait constaté que les poussoirs n'étaient pas alimentés par la même phase !!! donc si par hasard deux personnes appuyaient en même temps c'était le court jus.
Il s'est aperçu aussi qu'une prise de courant était alimentée en 1.5mm !! (je ne sais pas si la cartouche fusible était en 10 ou en 16 ampères !!!!!
En plus c'était des fusibles partout, or il s'est aperçu en compulsant un dossier quelques années plus tard... que la facture payée avait été établie avec des disjoncteurs !!!!!
Voilà pour l'historique.
En 2005 il a fait remettre "aux normes" et actuellement il y a des inter diff mono et tri et... des disjoncteurs magnétothermiques partout.
Pour revenir au problème de ma ligne aux 2 disjoncteurs, comment procéder pour tenter de trouver la paire PH+ N ?
Je sais qu'il y a des boites de dérivation dans les combles qui sont à l'image du reste... et de plus hyper difficile d'accès dont un rampant où il faut vraiment ramper dans l'isolant pour l'atteindre !!!!
Merci si vous avez une solution pour aider.

Cordialement.
Jean50
28 avril 2017 à 23:15
forum consulter ce sujet Deux disjoncteurs pour couper un circuit

Bonjour.

OK. Je remplacerai donc ces 30cm de liaison en 6² par du 16 et ce sera correct.
A noter que le pro s'était contenté d'un 6² pour des ID de 40A.

Je crois me souvenir il n'y avait pas eu de consuel il l'aurait accepté ??

Merci encore pour tout.
Jean50
22 avril 2017 à 08:59
forum consulter ce sujet Alimentation électrique pour une piscine

Bonsoir.
J'étais sur le chantier et j'ai regardé de plus près au tableau d'origine Hager.
Au sujet du bornier :
Il est câblé en 16mm².
Ensuite les 4 sorties sont bien en 6 mm² comme je disais dans un précédent post et ceci pour alimenter initialement des inter dif de 40 Amp sur 3 rangées.
Donc moi j'ai piqué une ligne à l'entrée d'1 de ces INTER Différentiels pour mon DISJONCTEUR Différentiel de 32 amp de ligne piscine.
Je pense donc REMPLACER le 6mm² d'une borne qui va à l'inter diff cité ci-dessus par un 16mm².
Ce qui sera "curieux" si je fais cela c'est que j'aurais la même section à l'entrée de mon bornier / répartiteur (16²) et sur une de ses sorties 16².
Ce sera mieux qu'actuellement mais pas très rationnel il me semble ??
Qu'en pensez-vous ??

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
tableau électrique pour piscine

21 avril 2017 à 23:12
forum consulter ce sujet Alimentation électrique pour une piscine

Bonjour
J'ai remarqué ça aussi que d'origine c'était pas dans les clous !!! donc si on en rajoute + 32Amp rien ne va plus !

On n'a pas le droit de loger 2 fils dans les borniers verticaux ?

A défaut existe t'il des barrettes de connexion avec + 5 trous chez Hager ? (encore que je ne sois pas certain d'avoir l'encombrement pour le placer!!

A défaut existe t-il d'autres systèmes à partir de ce bornier vertical d'origine qui me permettrait de partir ??

Votre proposition de recâbler avec du 16² m'inquiète un peu pour le passer vu la rigidité de ce fil et le peu d'espace
libre dans cette GTL en arrière des appareillages.
Merci beaucoup de toutes vos observations et conseils.
Cordialement.
Jean50
19 avril 2017 à 15:00
forum consulter ce sujet Alimentation électrique pour une piscine

Bonjour,

J'ai posé et raccordé mes 2 disjoncteurs différentiels avec mon câble de 3g6.
Finalement sur la ligne de 20m qui va à la piscine + sa PAC, c'est un disjoncteur de 32 Amp que j'ai mis (l'autre ligne plus longue un 20 Amp comme prévu).

J'ai fait comme vous m'aviez dit ; c'est à dire que je suis allé me piquer sous 2 INTER DIF de 40 Amp mais ça me pose question !!!!!
En effet, chacun des inter diff où je me suis piqué est alimenté à partir du bornier vertical à 5 connexions et la SECTION d'alimentation qui va vers ces inter diff de 40 Amp n'est que de 6mm².

Donc comme j'y suis connecté aussi, à présent, on peut en déduire que ce fil de 6mm² qui va du bornier principal à cet inter diff alimente 1inter diff de 40 Amp + le DISJONCTEUR différentiel de 32 Amp que j'y ai ajouté ??

N'aurait-il pas été plus judicieux que je me repique sur le bornier vertical ?
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement.
Jean 50
18 avril 2017 à 20:36
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Merci beaucoup.
Me voilà 100% rassuré.
Bien cordialement.
Et Re merci pour toute votre aide.
Jean50
10 avril 2017 à 17:08
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Bonjour.

J'ai récupéré deux disjoncteurs différentiels 30mA pour mon chantier.
Je voudrais être sûr de leur bon fonctionnement.

1) J'ai alimenté N/Ph et pas de problème au bouton test ça disjoncte.
2) J'ai raccordé en sortie une lampe 40 Watts à la phase uniquement et j'ai mis le fil neutre de cette lampe à la terre, ça disjoncte parfaitement.
3) J'ai raccordé ma lampe normalement en sortie de disjoncteur et la lampe s'allume bien sûr... puis j'ai fait contact entre neutre et terre et là il ne disjoncte pas, est-ce normal ??

Merci si vous pouvez me donner votre avis.
Bien cordialement.
10 avril 2017 à 11:12
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Bonjour.

Merci pour la réponse post 15.
Je reviens un peu en arrière où vous me notiez :
Citation :
Pour alimenter un disjoncteur 20A du 2,5² suffit et pour alimenter un disjoncteur 25A du 4² suffit.
Mais vous pouvez toujours mettre plus.
Vous avez le droit de mettre 2 fils par borne (pas plus).
En le cas qui me concerne avec mes 2 lignes en 6mm² bien que protégées respectivement par 20 et 25amp, je trouverais curieux d'alimenter ces disjoncteurs avec 2,5mm ??? (bien qu'effectivement ça ne risquerait rien).

Quand on dit droit à 2 fils par bornes c'est de section identique impérativement ?
Cordialement.
30 mars 2017 à 13:14
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Bonjour,

Merci de votre réponse.
Je ne sais plus où avait été piquée l'alimentation pour le disjoncteur du portail mais elle n'est pas prise dans les 5 borniers principaux j'en suis sûr.

Pour le disjoncteur différentiel du portail comment faites-vous pour distinguer au premier coup d’œil la différence entre l'inter diff et le disjoncteur diff ?? (sur des modèles plus anciens Hager c'est écrit en toutes lettres) mais là je suppose que c'est grâce au petit schéma sur l'appareil ??
Encore merci.
Jean
30 mars 2017 à 09:23
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Bonsoir,

Je suis allé préparer le chantier passage gaine et câbles.et j'aurais encore quelques questions.
J'ai démonté la goulotte et le tableau divisionnaire ; j'ai constaté que la goulotte GTL est bourrée jusqu'au couvercle et qu'il est pratiquement impossible d'y rajouter 2 câbles r2v 3g6.
De plus c'est une maison BBC donc pour couronner le tout au ras du plafond en sortie de GTL l'électricien a mis un paquet de mousse polyuréthane toutes les gaines en sortie sont immobilisées dans cette mousse sur une épaisseur de 5 à 10 cm (de plus toutes les entrées de gaine sont siliconées pour éviter l'air à l'autre bout par convection).
Je vais donc sur le côté ajouter une goulotte de 60 accolée à la GTL.
1ère question.
Il y a des borniers 5 trous mais il n'y en a aucun de libre.
Comment dois-je procéder pour aller chercher mon 6² pour alimenter des 2 disjoncteurs ?
Au fait 6² suffit pour entrer dans mes 2 disjoncteurs ?
Ai-je le droit de mettre 2 fils par borne ?? (voir photo) ou comment procéder ?

J'ai vu que pour le portail coulissant, il avait été ajouté un inter différentiel 30 mA de 10 Amp dédié uniquement à ce portail sans ajouter de disjoncteur divisionnaire. Est-ce correct ??
D'avance merci pour vos conseils au moins pour l'alim de mes disjoncteurs dif 20 et 25 Amp.
Bien cordialement.
Jean

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
alimentation électrique pour une piscinealimentation électrique pour piscine

29 mars 2017 à 23:09
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Bonjour.

Encore une fois MERCI pour vos conseils et vos explications limpides.
Merci pour votre travail de vulgarisation auprès des bricoleurs pour leur éviter de faire des erreurs que la discipline ne pardonne pas...
Très cordialement.
Jean 50
24 mars 2017 à 14:10
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Bonjour.

Merci à nouveau pour votre éclaircissement.
Pour la toute dernière question : OUPS !!!!!! j'ai tout mélangé.
Effectivement je voulais parler de type A et non de courbe.
Désolé. Cordialement.
Jean50
23 mars 2017 à 12:14
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Bonjour.

Merci de votre réponse pour la gaine.
Vous me dites : "Dans mon schéma j'ai proposé 2 variantes d'alimentation.
On pourrait garder la même pour les deux tableaux."

Voulez-vous dire que pour le local annexe, je pourrais aussi partir avec un autre disjoncteur Différentiel de 25 Ampères ??

Une question au sujet des disjoncteurs et des courbes.
Y a t-il un inconvénient à mettre un courbe A au lieu d'un C ?
De prime abord, il me semble que non mais je préfère lever le doute auprès de quelqu’un de très compétent.
Je sais qu'ils sont plus chers à l'achat neuf.
Encore merci.
Jean 50
22 mars 2017 à 14:42
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Bonsoir.

Merci de vous être penché sur mes questions.
Effectivement TOUT part du tableau principal de la maison qui a encore un peu de postes en réserve.
Quand je parle d'annexe c'est une sorte de local pour d'une part faire du stockage de matériel de l'activité piscine puis pour partie aussi sorte d'abri auvent ??

Je n'ai rien dit au sujet des puissances le pisciniste voulant son câble 3 x 6² qu'il me dit très largement suffisant (c'est une petite piscine enterrée avec je suppose tous les accessoires et la PAC).
Pour le local annexe il n'y a pas d'équipement à l’intérieur en dehors d'un ou 2 points d'éclairage et 1 ou 2 pc pour un éventuel barbecue à raccorder.
En terrasse 2 ou 3 spot leds sont aussi prévus ; donc avec du 6² pour cet ensemble, il y a de la garde !!!
Ce qui m'intriguait dans les directives téléphoniques du pisciniste c'était de mettre les 2 lignes sous le disjoncteur différentiel de 25amp. Peut-être n'avais-je pas bien compris.

A présent, j'ai parfaitement compris votre schéma que je mettrai en œuvre (côté tableau principal). L'autre extrémité est au lot du pisciniste.
Questions :
Au sujet de la protection vous me dites disjoncteur diff de 25 voir 32 Amp et pour l'annexe un disj divisionnaire de 20 Amp même pour une ligne de 6mm vous n'allez pas obligatoirement à 32 ampères ??? Je suppose que c'est en raison de la longueur et chute de tension engendrée ??
Merci de ce point de détail.

Dernière question :
Pour les câbles RO2V en 6mm², je vais avoir 8 mètres à passer dans l'isolant plafond fermettes, quel diamètre de gaine ICTA me faut-il prendre ?

Encore merci pour ce complément.
Très cordialement à vous.
Jean 50
21 mars 2017 à 21:53
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Bonjour,

Je dois prévoir l'alimentation pour une piscine en construction chez ma fille ainsi qu'une petite construction annexe installée par un paysagiste.
Le pisciniste vient de me donner quelques directives mais je ne suis pas très certain que tout cela soit dans la norme.
En résumé il faut une ligne en 3xG 6mm² pour la piscine qui est à maxi 20 mètres du tableau il y a une petite PAC de prévue un autre câble même section dans autre gaine pour aller jusqu'à la construction annexe (30m~).

Mon souci c'est au départ du tableau principal.
Il me dit de mettre un disjoncteur diff 30milli (courbe c) en 25 Amp.
Puis 1 disjoncteur divisionnaire de 25 Amp pour ligne piscine.
1 disjoncteur divisionnaire de 20 Amp pour ligne de l'annexe.

Merci de votre éclairage pour apporter les rectifications nécessaires.
Avec mes remerciements pour votre aide.
Bien cordialement.
Jean 50
21 mars 2017 à 13:06
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