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a posté 20 779 messages sur le forum Électricité :
Bonjour Naga. Finalement avez-vous fait appel à un pro pour effectuer le déplacement du tableau de répartition ?
Maintenant, libre à vous de brancher une PC pour un autre usage occasionnel. La protection de la ligne peut passer à 20 A maxi.
L'autre solution est de dériver une PC existante.
Cordialement.
Citation :En fonction des normes actuelles il est d'usage de laisser le circuit spécialisé LV exempt d'une autre utilisation.
puis-je installer une prise de courant
Maintenant, libre à vous de brancher une PC pour un autre usage occasionnel. La protection de la ligne peut passer à 20 A maxi.
L'autre solution est de dériver une PC existante.
Cordialement.
03 décembre 2017 à 18:02

Les chiffres du haut semblent être le numéro de série, et peut-être l'année de fabrication.
Merci du retour.
Merci du retour.
03 décembre 2017 à 16:03

Donc vous avez intenté une action, mais de quelle nature ? Réclamations diverses ou plainte ? Ce que dit la partie adverse est "pipo", vu le compte rendu de l'expert, le diagnostic gaz, les photos, tout montre que le logement est insalubre et dangereux.
Maintenant, après avoir cerné le problème à distance, il ne reste que l'ADIL. Vous même, si vous avez un avocat, ce dernier pourrait vous conseiller une procédure, à conditions que vous précisiez ce que vous voulez : Réfection de l'habitat ? dédommagement ?
Une association de consommateurs, quitte à adhérer, pourrait également vous guider.
En admettant que vous partiez, le locataire suivant serait dans les mêmes difficultés que vous.
Mais on peut supposer que le maire pourrait agir, ou au moins apporter quelques conseils. Les mairies des villes moyennes ont un service juridique. Le maire peut décréter l'insalubrité du bâtiment.
En résumé et d'après ce que vous avez écrit : vous habitez dans un logement insalubre que vous avez loué auprès d'une agence immobilière, le diagnostic général le prouve ; le diagnostic gaz montre une dangerosité ; un diagnostic électrique montrerait très probablement que le logement n'est pas en sécurité. La question est donc : quels sont les recours du locataire et auprès de qui ?
Cordialement.
Maintenant, après avoir cerné le problème à distance, il ne reste que l'ADIL. Vous même, si vous avez un avocat, ce dernier pourrait vous conseiller une procédure, à conditions que vous précisiez ce que vous voulez : Réfection de l'habitat ? dédommagement ?
Une association de consommateurs, quitte à adhérer, pourrait également vous guider.
En admettant que vous partiez, le locataire suivant serait dans les mêmes difficultés que vous.
Mais on peut supposer que le maire pourrait agir, ou au moins apporter quelques conseils. Les mairies des villes moyennes ont un service juridique. Le maire peut décréter l'insalubrité du bâtiment.
En résumé et d'après ce que vous avez écrit : vous habitez dans un logement insalubre que vous avez loué auprès d'une agence immobilière, le diagnostic général le prouve ; le diagnostic gaz montre une dangerosité ; un diagnostic électrique montrerait très probablement que le logement n'est pas en sécurité. La question est donc : quels sont les recours du locataire et auprès de qui ?
Cordialement.
03 décembre 2017 à 15:02

Bonjour à tous. Ne faudrait-il pas retourner la plaquette pour faire apparaitre 60 ? Ce calibre doit de toute façon apparaitre dans la fenêtre ronde.
Pas d'idée sur la signification des chiffres en haut.
A suivre.
Cordialement.
Pas d'idée sur la signification des chiffres en haut.
A suivre.
Cordialement.
03 décembre 2017 à 14:01

Ok réponse 13, mais vous faites une erreur.
De toute façon cette opération n'est pas possible à partir d'un groupe électrogène domestique, monophasé qui plus est.
En imaginant que la sortie du GE soit branchée sur le secteur, ce sera équivalent à un court-circuit dont la génératrice fera les frais sans espoir de retour, sauf si une protection surintensité à déclenché. C'est bien évidemment le genre d'essai que l'on ne fait pas.
Les conditions de couplage d'un alternateur sur le réseau sont délicates et doivent être respectées à 100 %. Cela se fait par des automatismes dans les centrales électriques : on couple (on relie) et ensuite des réglages particuliers de la machine entrainante et de l'alternateur font que celui-ci débite effectivement dans le réseau. Cela se fait à la main au laboratoire de machines tournantes.
Pour ce qui concerne les onduleurs en sortie de panneaux solaires ou d'éoliennes c'est pareil, les conditions physiques sont les mêmes. Il ne suffira pas de relier bêtement la sortie du générateur équivalent directement sur le réseau. Une électronique adaptée réalise alors les conditions de couplage et de débit.
Cordialement.
Citation :Tout d'abord on ne renvoie pas du courant, mais de l'énergie ; active principalement.
...pour ne pas envoyer du courant sur le réseau !
De toute façon cette opération n'est pas possible à partir d'un groupe électrogène domestique, monophasé qui plus est.
En imaginant que la sortie du GE soit branchée sur le secteur, ce sera équivalent à un court-circuit dont la génératrice fera les frais sans espoir de retour, sauf si une protection surintensité à déclenché. C'est bien évidemment le genre d'essai que l'on ne fait pas.
Les conditions de couplage d'un alternateur sur le réseau sont délicates et doivent être respectées à 100 %. Cela se fait par des automatismes dans les centrales électriques : on couple (on relie) et ensuite des réglages particuliers de la machine entrainante et de l'alternateur font que celui-ci débite effectivement dans le réseau. Cela se fait à la main au laboratoire de machines tournantes.
Pour ce qui concerne les onduleurs en sortie de panneaux solaires ou d'éoliennes c'est pareil, les conditions physiques sont les mêmes. Il ne suffira pas de relier bêtement la sortie du générateur équivalent directement sur le réseau. Une électronique adaptée réalise alors les conditions de couplage et de débit.
Cordialement.
03 décembre 2017 à 11:43

Citation :Difficile à dire.
Serait-ce une faute professionnelle au regard de l'agence immobilière
Normalement le bailleur doit fournir, lors de la location, le rapport d'un diagnostiqueur. Il n'y a pas de juriste sur le forum pour détailler les obligations d'une agence immobilière mandatée par un propriétaire désirant louer un habitat. Depuis quelques mois ce diagnostic doit comprendre le diagnostic électrique.
Le compte rendu gaz est à l'image des autres, le logement est insalubre et dangereux.
Bien entendu et comme souvent, en cas d'accident la justice saura trouver un responsable à postériori, et il sera alors trop tard alors "qu'on savait".
Nous sommes un peu démunis sur le forum, mais peut-être pourriez vous en parler à votre maire. Mais une intervention auprès de l'agence, avec tous les rapports en main, permettrait de les mettre face à leurs responsabilités, ayant loué un habitat insalubre et dangereux. Faites vous accompagner par quelqu'un de confiance.
Vous pouvez aussi demander un rendez vous auprès de l'ADIL de votre département afin de connaitre vos droits et les voies de recours.
Des avis d'autres contributeurs seraient souhaitables.
Cordialement.
03 décembre 2017 à 09:13

L'équilibrage des circuits ne semble pas être au top. On peut penser que les récepteurs que vous citez sont peut-être branché en sortie de fusible chaudière. On ne peut rien penser d'autre.
Chaudière à fuel ou à gaz ? Pour les deux une bonne aération avec aération haute et basse
Une mise en sécurité de l'installation ne ferait pas de mal, protections différentielle 30 mA, prise de terre pour le gros électroménager, disjoncteurs modulaires à la place des fusibles etc.
Pour le sommier, ce ne doit pas être un lit métallique comme dans le temps, ni que l'antenne du poste de radio à lampe y a été branché pour mieux recevoir Paris Inter et Radio Luxembourg (Europe numéro 1 n'est arrivé qu'en 1954 ou 55). Bref on ne peut expliquer l'origine de ce que vous ressentez, surtout si le sommier est classique en bois.
L'eau et l'électricité ne font pas bon ménage.
Si seulement il y avait au moins une protection différentielle 30 mA sur le tableau de répartition vous seriez un peu plus en sécurité.
Il se pourrait bien que votre propriétaire soit un gougnafier.
On n'a pas évoqué les peintures au plomb ni les fuites de gaz. On espère que de ce côté là vous êtes tranquille.
Si ce n'est fait, vous mettez des détecteurs de fumée, de CO et CO2.
Cordialement.
Chaudière à fuel ou à gaz ? Pour les deux une bonne aération avec aération haute et basse
Une mise en sécurité de l'installation ne ferait pas de mal, protections différentielle 30 mA, prise de terre pour le gros électroménager, disjoncteurs modulaires à la place des fusibles etc.
Pour le sommier, ce ne doit pas être un lit métallique comme dans le temps, ni que l'antenne du poste de radio à lampe y a été branché pour mieux recevoir Paris Inter et Radio Luxembourg (Europe numéro 1 n'est arrivé qu'en 1954 ou 55). Bref on ne peut expliquer l'origine de ce que vous ressentez, surtout si le sommier est classique en bois.
L'eau et l'électricité ne font pas bon ménage.
Si seulement il y avait au moins une protection différentielle 30 mA sur le tableau de répartition vous seriez un peu plus en sécurité.
Il se pourrait bien que votre propriétaire soit un gougnafier.
On n'a pas évoqué les peintures au plomb ni les fuites de gaz. On espère que de ce côté là vous êtes tranquille.
Si ce n'est fait, vous mettez des détecteurs de fumée, de CO et CO2.
Cordialement.
02 décembre 2017 à 23:39

Reste alors à tout débrancher en sortie de DJ de branchement, phase et neutre. On opère directement sur le bornier du DJ de branchement.
Il faut arriver à discerner quel est le circuit en cause, sachant qu'il y en a deux, un avec les fusibles qui ne coupent que la phase, et un autre où les DJ coupent phase et neutre (dans ce cas on déclenche tous les ID).
Il faut arriver à discerner quel est le circuit en cause, sachant qu'il y en a deux, un avec les fusibles qui ne coupent que la phase, et un autre où les DJ coupent phase et neutre (dans ce cas on déclenche tous les ID).
02 décembre 2017 à 18:21

Bonjour. Juste une remarque en passant.
Les lampes à leds telles qu'il semble que vous voulez en installer ne seront pas le top, surtout si vous avez choisi des premiers prix. L'éclairage est éblouissant, les faisceaux étroits, le rendu des couleurs médiocre, le rayonnement riche en UV.
Quand il y a possibilité, on préfère passer à la gamme au dessus avec des lampes COB (chip on board) où une lentille en époxy de bon diamètre diffuse le faisceau sur un angle pouvant être grand, avec des températures de couleur de 3 000 à 5 000 K, sachant que pour l'habitat on préfère une température de couleur faible.
Mais il faut davantage d'euros, et bien souvent acquérir des spots compacts où la partie arrière sert de radiateur.
Tout cela pour dire que le choix des GSB est très basique, et globalement de mauvaise qualité, la plupart des acheteurs n'ayant pas trop d'idée des caractéristiques des lampes et leur technologie.
La prochaine évolution sera certainement les OLED. Pour l'instant ces produits très chers sont utilisés en décoration.
Cordialement.
Les lampes à leds telles qu'il semble que vous voulez en installer ne seront pas le top, surtout si vous avez choisi des premiers prix. L'éclairage est éblouissant, les faisceaux étroits, le rendu des couleurs médiocre, le rayonnement riche en UV.
Quand il y a possibilité, on préfère passer à la gamme au dessus avec des lampes COB (chip on board) où une lentille en époxy de bon diamètre diffuse le faisceau sur un angle pouvant être grand, avec des températures de couleur de 3 000 à 5 000 K, sachant que pour l'habitat on préfère une température de couleur faible.
Mais il faut davantage d'euros, et bien souvent acquérir des spots compacts où la partie arrière sert de radiateur.
Tout cela pour dire que le choix des GSB est très basique, et globalement de mauvaise qualité, la plupart des acheteurs n'ayant pas trop d'idée des caractéristiques des lampes et leur technologie.
La prochaine évolution sera certainement les OLED. Pour l'instant ces produits très chers sont utilisés en décoration.
Cordialement.
02 décembre 2017 à 09:48

Bonjour. Ce n'est pas un problème de câble, mais de liaisons et protection sur le tableau de répartition.
Il vaudrait mieux vous faire aider par quelqu’un davantage expérimenté afin de respecter les conditions de sécurité. Un professionnel pourrait faire ce travail dans les règles du métier.
En tout cas il ne faut pas vous raccorder sur un circuit existant. D’autre part, comme on ne connait pas la configuration de votre installation, vous comprenez que l'on hésite à vous conseiller quoi que ce soit.
Cordialement.
Il vaudrait mieux vous faire aider par quelqu’un davantage expérimenté afin de respecter les conditions de sécurité. Un professionnel pourrait faire ce travail dans les règles du métier.
En tout cas il ne faut pas vous raccorder sur un circuit existant. D’autre part, comme on ne connait pas la configuration de votre installation, vous comprenez que l'on hésite à vous conseiller quoi que ce soit.
Cordialement.
01 décembre 2017 à 22:48

Bonjour.
1. On ne relie jamais le fil pilote à la terre. Le fait que le disjoncteur supposé de branchement (le gros à côté du compteur) ait déclenché montre qu'un gros défaut d'isolement s'est produit. Cela montre aussi que le potentiel de ce fil par rapport à la terre n'est pas nul.
1. bis. Vous mentionnez un radiateur à bain d'huile. S'il est mobile il ne comporte pas de fil pilote mais d'un fil de terre. On en déduit qu'il s'agirait plutôt d'un radiateur mural, donc fixe.
Cordialement.
1. On ne relie jamais le fil pilote à la terre. Le fait que le disjoncteur supposé de branchement (le gros à côté du compteur) ait déclenché montre qu'un gros défaut d'isolement s'est produit. Cela montre aussi que le potentiel de ce fil par rapport à la terre n'est pas nul.
1. bis. Vous mentionnez un radiateur à bain d'huile. S'il est mobile il ne comporte pas de fil pilote mais d'un fil de terre. On en déduit qu'il s'agirait plutôt d'un radiateur mural, donc fixe.
Citation :On ne pense pas, en tout cas pas par quelqu'un de non initié. En conclusion il vous faudra certainement changer le thermostat.
2. Est-ce réparable ?
Cordialement.
01 décembre 2017 à 21:24

Ok.
0 VA signifie que le système est à vide et qu'il n'y a pas de courant qui circule. Il vaut mieux faire apparaitre l'index Intensité.
A ce stade on pourrait incriminer le disjoncteur de branchement qui pourrait être HS, surtout s'il est ancien.
Une autre cause possible serait un contact fortuit neutre terre sur le circuit avec fusible.
Pour le moment il y a donc deux hypothèses.
Ce que vous pouvez faire pour la deuxième hypothèse : vous laissez le DJ de branchement déclencher. Vous essayez de le ré-enclencher ; s'il ne tient pas, vous débrancher le neutre issu du DJ de branchement et qui est connecté au bornier de neutre du tableau de répartition. Vous essayez de ré-enclencher. S'il tient, vous reconnectez le neutre sur sa barrette. Avec un peu de chances, si l'on peut dire, le DJ de branchement pourrait déclencher. Si c'est ainsi, on pourrait incriminer un défaut neutre terre sur l'un des circuits à fusibles. On ne pense pas à un défaut d'isolement phase terre car vous avez déclenché tous les fusibles reliés à la phase.
Une précision : quand vous essayez de ré-armer, la manette déclenche immédiatement ?
S l'on était sur place avec un minimum d'outillage on aurait tôt fait d'établir un diagnostic.
Ce que vous pouvez faire pour la première hypothèse : vous déconnectez phase et neutre en sortie du DJ de branchement et refaites les essais de ré-enclenchement. Si le DJ ne tient pas, il est HS.
Vous faites les essais et revenez donner les résultats.
A suivre.
Cordialement.
Citation :Ce sont 3 interrupteurs différentiels.
...en mono 3 disjoncteurs différentiels 30 ma
0 VA signifie que le système est à vide et qu'il n'y a pas de courant qui circule. Il vaut mieux faire apparaitre l'index Intensité.
A ce stade on pourrait incriminer le disjoncteur de branchement qui pourrait être HS, surtout s'il est ancien.
Une autre cause possible serait un contact fortuit neutre terre sur le circuit avec fusible.
Pour le moment il y a donc deux hypothèses.
Ce que vous pouvez faire pour la deuxième hypothèse : vous laissez le DJ de branchement déclencher. Vous essayez de le ré-enclencher ; s'il ne tient pas, vous débrancher le neutre issu du DJ de branchement et qui est connecté au bornier de neutre du tableau de répartition. Vous essayez de ré-enclencher. S'il tient, vous reconnectez le neutre sur sa barrette. Avec un peu de chances, si l'on peut dire, le DJ de branchement pourrait déclencher. Si c'est ainsi, on pourrait incriminer un défaut neutre terre sur l'un des circuits à fusibles. On ne pense pas à un défaut d'isolement phase terre car vous avez déclenché tous les fusibles reliés à la phase.
Une précision : quand vous essayez de ré-armer, la manette déclenche immédiatement ?
S l'on était sur place avec un minimum d'outillage on aurait tôt fait d'établir un diagnostic.
Ce que vous pouvez faire pour la première hypothèse : vous déconnectez phase et neutre en sortie du DJ de branchement et refaites les essais de ré-enclenchement. Si le DJ ne tient pas, il est HS.
Vous faites les essais et revenez donner les résultats.
A suivre.
Cordialement.
01 décembre 2017 à 21:16

Ok. Oui justement. Que veut dire AAAM ? Là est la question.
AAA est un format de piles ou d'accumulateurs tels que le l'on en trouve dans les télécommandes.
40 et M : aucune idée. 400 mAh est probablement la capacité d'un élément.
AAA est un format de piles ou d'accumulateurs tels que le l'on en trouve dans les télécommandes.
40 et M : aucune idée. 400 mAh est probablement la capacité d'un élément.
01 décembre 2017 à 11:14

Ok Marc. Je veux dire que dans la période rouge les gros consommateurs ne sont plus alimentés, donc le chauffage électrique principalement ; Il faut alors le remplacer par un chauffage non électrique tel que cheminée ou poêle à bois. Pas d'idée sur les pompes à chaleur. L'EJP date d'un temps où les PAC n'étaient pas répandues.
On sait que désormais l'option HP HC n'est plus rentable, mais qu'elle est obligatoire (à vérifier) à partir de 15 kVA.
Quand on en dispose par obligation du fournisseur d'énergie, pour limiter les frais, il faut quand même utiliser les gros récepteurs en période HC.
De toute façon, le prix de l'énergie ne va pas en diminuant.
Je vous laisse, il faut que j'aille baisser mes thermostats, et à 23 h 30 faire une lessive et mettre le lave vaisselle en route.
Cordialement.
On sait que désormais l'option HP HC n'est plus rentable, mais qu'elle est obligatoire (à vérifier) à partir de 15 kVA.
Quand on en dispose par obligation du fournisseur d'énergie, pour limiter les frais, il faut quand même utiliser les gros récepteurs en période HC.
De toute façon, le prix de l'énergie ne va pas en diminuant.
Je vous laisse, il faut que j'aille baisser mes thermostats, et à 23 h 30 faire une lessive et mettre le lave vaisselle en route.
Cordialement.
30 novembre 2017 à 20:11

Bonjour Marc. Il faut bien réfléchir avant d'abandonner le tarif EJP, surtout si vous disposez d'un chauffage auxiliaire non électrique. Faites alors une étude économique avec les différentes options.
Si vous abandonnez l'EJP ce sera transparent pour vous, le contacteur de puissance non commandé alimentant en permanence les circuits non prioritaires. Il sera facile à enlever.
Pour le chauffage eau chaude sanitaire il faut voir si vous utilisez l'heure creuse ou non.
Si vous abandonnez les HC, il faudra mettre le contacteur en forcé, puis à terme le supprimer.
En conclusion, du jour au lendemain il n'y aura rien à faire, sauf pour le chauffage électrique de l'eau.
Ensuite il faudra faire un peu de jour dans le tableau de répartition, qu'un électricien pourra effectuer. C'est un petit travail qui consiste à enlever deux contacteurs et un voyant, et raccorder les circuits en direct en aval de leur protection surintensité, des disjoncteurs modulaires si possible.
Cordialement.
Si vous abandonnez l'EJP ce sera transparent pour vous, le contacteur de puissance non commandé alimentant en permanence les circuits non prioritaires. Il sera facile à enlever.
Pour le chauffage eau chaude sanitaire il faut voir si vous utilisez l'heure creuse ou non.
Si vous abandonnez les HC, il faudra mettre le contacteur en forcé, puis à terme le supprimer.
En conclusion, du jour au lendemain il n'y aura rien à faire, sauf pour le chauffage électrique de l'eau.
Ensuite il faudra faire un peu de jour dans le tableau de répartition, qu'un électricien pourra effectuer. C'est un petit travail qui consiste à enlever deux contacteurs et un voyant, et raccorder les circuits en direct en aval de leur protection surintensité, des disjoncteurs modulaires si possible.
Cordialement.
30 novembre 2017 à 18:25

Bonjour.
A vous de voir si les éléments tiennent la charge ou non. 40AAAM 400mAh sont des données qu'il faudrait expliciter.
Surtout AAAM.
Il est courant de charger les éléments à courant constant. La difficulté technologique est de savoir quand la charge est terminée.
Cordialement.
A vous de voir si les éléments tiennent la charge ou non. 40AAAM 400mAh sont des données qu'il faudrait expliciter.
Surtout AAAM.
Il est courant de charger les éléments à courant constant. La difficulté technologique est de savoir quand la charge est terminée.
Cordialement.
30 novembre 2017 à 18:15

Ah oui, erreur de lecture.
La courbe de couple du moteur 3 000 tr/min aura la même allure en sortie de réducteur, mais de valeur multipliée par 3, au rendement du réducteur près ; on le suppose sans pertes.
On part du fait que la transmission de puissance est intégrale, on la retrouve donc en sortie de l'arbre du réducteur, mais à une fréquence de rotation divisée par 3. On applique la relation théorique P = C.W (lire oméga = 2.pi.n/60) avec n = fréquence de rotation en tr/min et W (lire oméga) en rad/s. P = puissance mécanique sur l'arbre en watts, et C = couple mécanique en N.m. W1 en sortie moteur, W2 en sortie du réducteur.
L'égalité des puissances donne P = Cm.W1 = Cr.W2 Ce qui donne Cr = Cm.W1/W2 = 3.Cm
Cm est le couple sur l'arbre du moteur, Cr est le couple sur l'arbre du réducteur.
Ce sera donc le moteur à 2 pôles qui imposera principalement le couple moteur par l'intermédiaire du réducteur.
Avoir du couple est très simple dès l'instant où le moteur tourne vite et qu'on lui associe un réducteur. Une expérience facile pour ressentir l’effet du réducteur met en œuvre une meule à main avec sa manivelle.
Cordialement.
La courbe de couple du moteur 3 000 tr/min aura la même allure en sortie de réducteur, mais de valeur multipliée par 3, au rendement du réducteur près ; on le suppose sans pertes.
On part du fait que la transmission de puissance est intégrale, on la retrouve donc en sortie de l'arbre du réducteur, mais à une fréquence de rotation divisée par 3. On applique la relation théorique P = C.W (lire oméga = 2.pi.n/60) avec n = fréquence de rotation en tr/min et W (lire oméga) en rad/s. P = puissance mécanique sur l'arbre en watts, et C = couple mécanique en N.m. W1 en sortie moteur, W2 en sortie du réducteur.
L'égalité des puissances donne P = Cm.W1 = Cr.W2 Ce qui donne Cr = Cm.W1/W2 = 3.Cm
Cm est le couple sur l'arbre du moteur, Cr est le couple sur l'arbre du réducteur.
Ce sera donc le moteur à 2 pôles qui imposera principalement le couple moteur par l'intermédiaire du réducteur.
Avoir du couple est très simple dès l'instant où le moteur tourne vite et qu'on lui associe un réducteur. Une expérience facile pour ressentir l’effet du réducteur met en œuvre une meule à main avec sa manivelle.
Cordialement.
30 novembre 2017 à 18:11

Bonjour Safari60. C'est comme souvent un problème qui oblige d'être sur place pour pouvoir dépanner. Il faut identifier les bornes de la bobine, peut-être en haut, et les bornes du contact, que l'on ne peut deviner aisément.
Le voltmètre ne vous sera d'aucun secours si vous n'avez pas le schéma en tête ni une idée de ce qu'il doit indiquer.
Il faut repérer les conducteurs, emplacement et couleur, puis démonter l'appareil et le disséquer sur l'établi. Ensuite on approvisionne un télérupteur électromécanique. On teste le fonctionnement de la commande avec un multimètre ou une lampe témoin et l'on remonte alors le nouvel appareil en toute connaissance de cause.
Il faudrait faire appel à un professionnel expérimenté, malin et patient. Donc pas un service de dépannage trouvé dans les pages jaunes ou dans la boite à lettre sur un papier avec les couleurs bleu blanc rouge. En gros, gare aux arnaques.
Attendons d'autres avis, un contributeur ayant pu rencontrer une telle antiquité dans ses années de jeunesse.
Cordialement.
Le voltmètre ne vous sera d'aucun secours si vous n'avez pas le schéma en tête ni une idée de ce qu'il doit indiquer.
Il faut repérer les conducteurs, emplacement et couleur, puis démonter l'appareil et le disséquer sur l'établi. Ensuite on approvisionne un télérupteur électromécanique. On teste le fonctionnement de la commande avec un multimètre ou une lampe témoin et l'on remonte alors le nouvel appareil en toute connaissance de cause.
Il faudrait faire appel à un professionnel expérimenté, malin et patient. Donc pas un service de dépannage trouvé dans les pages jaunes ou dans la boite à lettre sur un papier avec les couleurs bleu blanc rouge. En gros, gare aux arnaques.
Attendons d'autres avis, un contributeur ayant pu rencontrer une telle antiquité dans ses années de jeunesse.
Cordialement.
30 novembre 2017 à 09:55

Ok Marguerite. Je me suis juste référé au courant que peut débiter chaque alimentation ainsi qu'à la tension.
Mais avec 12 V aux bornes l'appareil devrait fonctionner. Faites attention à la polarité de la tension que vous appliquez sur l'entrée de l'appareil, + au centre ou en périphérie c'est à voir.
La consommation en veille est minime et l'appareil est prévu pour fonctionner avec un jeu de piles, plus pratique que s'il possède un fil à la patte.
Avant de faire l'achat, vérifiez quand même la polarité. Cela est indiqué à l'arrière de l'appareil et sur l'alimentation externe.
Cordialement.
Mais avec 12 V aux bornes l'appareil devrait fonctionner. Faites attention à la polarité de la tension que vous appliquez sur l'entrée de l'appareil, + au centre ou en périphérie c'est à voir.
La consommation en veille est minime et l'appareil est prévu pour fonctionner avec un jeu de piles, plus pratique que s'il possède un fil à la patte.
Avant de faire l'achat, vérifiez quand même la polarité. Cela est indiqué à l'arrière de l'appareil et sur l'alimentation externe.
Cordialement.
30 novembre 2017 à 09:31

Bonjour Marguerite84. C'est simple, aucune alimentation ne convient, car elle peuvent toutes débiter au maximum 300 mA.
L'avantage du piège photographique est qu'il est autonome et qu'il ne déclenche qu'en cas de passage d'une bestiole. De ce fait, la durée de vie des piles est longue.
Si vous nous joignez la notice de l'appareil on pourra affiner la réponse.
L'alimentation proposée peut-être un modèle standard surdimensionné en intensité de sortie. Il n'est pas rare de trouver des pièges photographiques dont l'autonomie annoncée est de un an avec 8 piles AA.
Essayez l’alimentation MW108GS réglée sur 12 V. Il ne serait pas étonnant qu'elle fonctionne. Maintenant, on ne connait pas la consommation au moment du flash IR et la transmission MMS de l'image. C'est peut-être à ce moment qu'il faut du courant.
A suivre.
Cordialement.
L'avantage du piège photographique est qu'il est autonome et qu'il ne déclenche qu'en cas de passage d'une bestiole. De ce fait, la durée de vie des piles est longue.
Si vous nous joignez la notice de l'appareil on pourra affiner la réponse.
L'alimentation proposée peut-être un modèle standard surdimensionné en intensité de sortie. Il n'est pas rare de trouver des pièges photographiques dont l'autonomie annoncée est de un an avec 8 piles AA.
Essayez l’alimentation MW108GS réglée sur 12 V. Il ne serait pas étonnant qu'elle fonctionne. Maintenant, on ne connait pas la consommation au moment du flash IR et la transmission MMS de l'image. C'est peut-être à ce moment qu'il faut du courant.
A suivre.
Cordialement.
29 novembre 2017 à 21:35

Ok Clément. Les offres Hobut et J&D Sensing semblent intéressantes, à comparer à LEM. Pour les équipements tout faits voir Equipements Scientifiques à Garches.
Un TI classique fonctionne avec le secondaire en CC branché sur un shunt de faible valeur. On traite ainsi le dispositif comme un transducteur courant / tension. Il faudra définir la gamme de fréquences dans laquelle fonctionnera le TI. Bref, le choix d'un transducteur résulte de contraintes à prendre en compte.
Regardez aussi les transducteurs actifs.
Il n'y aura pas grand monde pour vous répondre sur le forum, c'est une branche de l'électrotechnique largement extérieure aux problèmes posés sur ce forum d'entraide bricolage. Mais on ne sait jamais.
Cordialement.
Un TI classique fonctionne avec le secondaire en CC branché sur un shunt de faible valeur. On traite ainsi le dispositif comme un transducteur courant / tension. Il faudra définir la gamme de fréquences dans laquelle fonctionnera le TI. Bref, le choix d'un transducteur résulte de contraintes à prendre en compte.
Regardez aussi les transducteurs actifs.
Il n'y aura pas grand monde pour vous répondre sur le forum, c'est une branche de l'électrotechnique largement extérieure aux problèmes posés sur ce forum d'entraide bricolage. Mais on ne sait jamais.
Cordialement.
29 novembre 2017 à 15:51

Bonjour Alizee.
Regardez les questions apparentées ci-dessous. Un défaut d'isolement ne fait pas déclencher une protection surintensité ; il est normal qu'aucun DJ ne déclenche.
Le four, non alimenté, perd sa mémoire.
Cordialement.
Citation :Oui, on vous comprend.
J'aurai aimé connaître la cause de cet incident ?
Regardez les questions apparentées ci-dessous. Un défaut d'isolement ne fait pas déclencher une protection surintensité ; il est normal qu'aucun DJ ne déclenche.
Le four, non alimenté, perd sa mémoire.
Cordialement.
29 novembre 2017 à 13:19

Bonjour Clément. Mesurer le courant est bien vague. Les paramètres concernant l'intensité sont à définir.
Soit vous utilisez des transformateurs d'intensité classiques prévus pour débiter 1 A ou 5 A pour leur calibre nominal, soit vous utilisez des transducteurs différents (effet Hall, Rogowski)
On suppose que vous voulez effectuer des mesures sur des grandeurs alternatives.
S'agissant la détermination de la puissance, on distingue les puissances active, réactive, apparente, et dans certains cas, déformante. Instantanées ou moyennées.
On trouve dans le commerce des pinces wattmétriques ou des analyseurs de réseau. Mesure en fixe ou en nomade ? Avec enregistrement ou non ? Pour appareils de tableau ou non ?
Ne sachant ce que vous voulez faire on ne peut développer davantage.
Sur le forum nous n'avons aucune idée du prix d'un appareil qui n'est pas défini. 5 € le prix du kg de bon pain.
Des noms qui viennent spontanément : Fluke, Chauvin Arnoux, LEM, Equipements Scientifiques.
Cordialement.
Soit vous utilisez des transformateurs d'intensité classiques prévus pour débiter 1 A ou 5 A pour leur calibre nominal, soit vous utilisez des transducteurs différents (effet Hall, Rogowski)
On suppose que vous voulez effectuer des mesures sur des grandeurs alternatives.
S'agissant la détermination de la puissance, on distingue les puissances active, réactive, apparente, et dans certains cas, déformante. Instantanées ou moyennées.
On trouve dans le commerce des pinces wattmétriques ou des analyseurs de réseau. Mesure en fixe ou en nomade ? Avec enregistrement ou non ? Pour appareils de tableau ou non ?
Ne sachant ce que vous voulez faire on ne peut développer davantage.
Sur le forum nous n'avons aucune idée du prix d'un appareil qui n'est pas défini. 5 € le prix du kg de bon pain.
Des noms qui viennent spontanément : Fluke, Chauvin Arnoux, LEM, Equipements Scientifiques.
Cordialement.
29 novembre 2017 à 13:05

Bonjour BDD. La caractéristique Cu = f(n), encore appelée caractéristique mécanique de la machine ne dépend pas que de la puissance utile nominale, mais des éléments du schéma équivalent. Vous trouverez l'allure de la courbe dans n'importe quel cours de machines tournantes. A vitesse nulle les couples de démarrage ne sont pas les mêmes, ni le point correspondant à Cu(max) pour une vitesse donnée, donc un glissement donné.
Si le réducteur réduit la fréquence de rotation d'un facteur 3, le couple sur l'arbre de sortie est multiplié par 3, au rendement près du réducteur. Ce qui fait que cette hypothèse est fausse.
On peut alors supposer que les couples vont s'ajouter, mais sans pouvoir prédéterminer la caractéristique résultante avec précision. Les couples ne seront pas identiques, celui de la machine de 3 kW étant supérieur à celui de la machine 1 kW.
Vous pouvez essayer de faire une prédétermination avec les caractéristiques de deux moteurs que vous pourriez trouver chez Leroy Somer.
Ce n'est pas une étude courante en électrotechnique.
Cordialement.
Si le réducteur réduit la fréquence de rotation d'un facteur 3, le couple sur l'arbre de sortie est multiplié par 3, au rendement près du réducteur. Ce qui fait que cette hypothèse est fausse.
On peut alors supposer que les couples vont s'ajouter, mais sans pouvoir prédéterminer la caractéristique résultante avec précision. Les couples ne seront pas identiques, celui de la machine de 3 kW étant supérieur à celui de la machine 1 kW.
Vous pouvez essayer de faire une prédétermination avec les caractéristiques de deux moteurs que vous pourriez trouver chez Leroy Somer.
Ce n'est pas une étude courante en électrotechnique.
Cordialement.
29 novembre 2017 à 11:10

Non, ce n'est pas un problème de fils électriques. La lampe et surtout son détecteur sont sensibles aux "parasites" électromagnétiques émis lors de l'allumage par l'étincelle aux bornes de l'interrupteur.
On trouve des modèles de marque (Flash Hager et autres) certainement plus chers, mais plus fiables, chez les grossistes comme CGED dont la plupart vend aux particuliers. Il suffit de payer comptant.
Un exemple récent : une lampe led avec son détecteur incorporé installée devant une porte de garage. A quelques décimètres une mini caméra de surveillance avec transmission vidéo HF. La lampe ne s'éteignait jamais. Remède : éloigner la mini caméra de plus d'un mètre.
Ces produits made in RPC ne sont pas chers, ils peuvent fonctionner ou non. Chez vous c'est non.
Cordialement.
On trouve des modèles de marque (Flash Hager et autres) certainement plus chers, mais plus fiables, chez les grossistes comme CGED dont la plupart vend aux particuliers. Il suffit de payer comptant.
Un exemple récent : une lampe led avec son détecteur incorporé installée devant une porte de garage. A quelques décimètres une mini caméra de surveillance avec transmission vidéo HF. La lampe ne s'éteignait jamais. Remède : éloigner la mini caméra de plus d'un mètre.
Ces produits made in RPC ne sont pas chers, ils peuvent fonctionner ou non. Chez vous c'est non.
Cordialement.
29 novembre 2017 à 09:43

Citation :En électricité on ne fait pas de branchement au hasard. Pour déterminer ce que sont ces conducteurs il faut être sur place et les tracer jusqu'à leur origine en s'aidant avec quelques mesures. Mal pratiquée l'électricité est très dangereuse pour les personnes et les biens.
est-ce que je peux les utiliser
Sur l'écran on ne voit que des mots, et la recherche de circuits ne peut se faire que sur place. Dans votre cas c'est un peu de l'archéologie ; et cela se pratique sur le terrain.
Désolé, mais il faut faire appel à un professionnel malin et patient.
Cordialement.
29 novembre 2017 à 09:33

Bonjour. Dans ces cas là on invoque le fait que la lampe avec capteur est un premier prix.
La lampe des toilettes est-elle à incandescence ou à leds ?
Si le défaut se produit depuis toujours, on pense à une sensibilité anormale du capteur.
Cordialement.
La lampe des toilettes est-elle à incandescence ou à leds ?
Si le défaut se produit depuis toujours, on pense à une sensibilité anormale du capteur.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 23:52

Bonjour. Sur le tableau se trouvent certainement des disjoncteurs modulaires et non des interrupteurs différentiels.
Néanmoins, il faudrait préciser si le tableau comporte au moins un interrupteur différentiel 30 mA.
En l'absence de DDR 30 mA, et si aucun disjoncteur modulaire ne déclenche, on pense à un gros défaut d'isolement pouvant affecter un appareil relié à la terre.
A suivre.
Cordialement.
Néanmoins, il faudrait préciser si le tableau comporte au moins un interrupteur différentiel 30 mA.
En l'absence de DDR 30 mA, et si aucun disjoncteur modulaire ne déclenche, on pense à un gros défaut d'isolement pouvant affecter un appareil relié à la terre.
Citation :De quoi s'agit-il ?
même avec la charge enlevée
A suivre.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 22:56

Bonjour Fabrico.
Intervenir sur une vieille installation est délicat et il faut vraiment "mettre le nez dedans" pour avoir des chances de s'en sortir. Derrière l'écran on ne peut rien conseiller.
On peut percer le béton sans trop de poussière à condition d'aspirer en même temps avec un gros aspirateur industriel. Du côté plafond en bas où la mèche va déboucher on plaque une boite en bois (petite caisse de vin sans les bouteilles) ou en plastique (faute de mieux) de façon que la poussière ne sorte pas ; on met de l'adhésif tout le tour pour l'étanchéité (ou un ruban mousse de calfeutrage) ; c'est très efficace, et évidemment très propre. On peut utiliser un étai télescopique de maçon pour la poussée verticale.
Cordialement.
Citation :Oui, et malheureusement il n'y en n'a pas d'autre : il faut faire intervenir un professionnel qui saura démêler l'installation et faire au mieux, et dans les normes, pour que vos combles soient alimentés correctement.
Si quelqu'un a des idées je suis preneur.
Intervenir sur une vieille installation est délicat et il faut vraiment "mettre le nez dedans" pour avoir des chances de s'en sortir. Derrière l'écran on ne peut rien conseiller.
On peut percer le béton sans trop de poussière à condition d'aspirer en même temps avec un gros aspirateur industriel. Du côté plafond en bas où la mèche va déboucher on plaque une boite en bois (petite caisse de vin sans les bouteilles) ou en plastique (faute de mieux) de façon que la poussière ne sorte pas ; on met de l'adhésif tout le tour pour l'étanchéité (ou un ruban mousse de calfeutrage) ; c'est très efficace, et évidemment très propre. On peut utiliser un étai télescopique de maçon pour la poussée verticale.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 22:51

Bonjour à tous. Juste un témoignage.
Cette semaine un ami m'a raconté le changement de son compteur. Une société sous-traitante a été mandatée.
Le premier personnel était bien-entendu peu compétent. L'ami très au courant.
Premier branchement, l'opérateur ne repère pas phase et neutre (conducteurs de la même couleur) l'ami lui demande de repérer : "pas la peine, je connais" ; mauvais branchement ; disjonction ou fusion des fusibles du coffret, bref, échec.
Branchement dans le bon sens, apparemment bon. Double tarif.
Lendemain matin pas d'eau chaude. Rendez vous. Un deuxième opérateur arrive. Il raccorde C1C2. Le premier avait raccordé C1 mais C2 n'était pas serré.
Le lendemain, pas d'eau chaude.
Re-rendez vous, l'ami, excédé demande la venue d'un électricien, un vrai ; celui-ci semble plus compétant. La raccordement était C1C1. Il branche C1C2 en serrant et l'installation fonctionne.
L'ami demande, vous avez un CAP ? Un BEP ? Un bac pro ?
Réponse : rien de tout cela, je suis musicien prof de batterie.
Le calibre du disjoncteur de branchement a été réglé au maximum.
Question : que contient l'intérieur de linky pour couper la puissance : un contacteur ou un relais statique ?
Cette semaine un ami m'a raconté le changement de son compteur. Une société sous-traitante a été mandatée.
Le premier personnel était bien-entendu peu compétent. L'ami très au courant.
Premier branchement, l'opérateur ne repère pas phase et neutre (conducteurs de la même couleur) l'ami lui demande de repérer : "pas la peine, je connais" ; mauvais branchement ; disjonction ou fusion des fusibles du coffret, bref, échec.
Branchement dans le bon sens, apparemment bon. Double tarif.
Lendemain matin pas d'eau chaude. Rendez vous. Un deuxième opérateur arrive. Il raccorde C1C2. Le premier avait raccordé C1 mais C2 n'était pas serré.
Le lendemain, pas d'eau chaude.
Re-rendez vous, l'ami, excédé demande la venue d'un électricien, un vrai ; celui-ci semble plus compétant. La raccordement était C1C1. Il branche C1C2 en serrant et l'installation fonctionne.
L'ami demande, vous avez un CAP ? Un BEP ? Un bac pro ?
Réponse : rien de tout cela, je suis musicien prof de batterie.
Le calibre du disjoncteur de branchement a été réglé au maximum.
Question : que contient l'intérieur de linky pour couper la puissance : un contacteur ou un relais statique ?
28 novembre 2017 à 22:36

Merci fildard. Même pendant les fêtes le forum fonctionne.
Les variateurs 230/400 V ne peuvent exister, car la tension de sortie est obtenue à partir d'une bonne vieille tension alternative sinusoïdale monophasée de valeur maxi 230×rac(2). Difficile de faire du 400 V sinus, d'autant plus que ce n'en n'est pas. La tension de sortie a une fréquence et une valeur efficace variables (on dit variateur à U/f = Cte), et la tension instantanée a une allure qui n'a rien à voir avec une sinusoïde.
Vous serez moins ennuyé avec le groupe. N'oubliez pas de raccorder le neutre du groupe à la terre.
Cordialement.
Les variateurs 230/400 V ne peuvent exister, car la tension de sortie est obtenue à partir d'une bonne vieille tension alternative sinusoïdale monophasée de valeur maxi 230×rac(2). Difficile de faire du 400 V sinus, d'autant plus que ce n'en n'est pas. La tension de sortie a une fréquence et une valeur efficace variables (on dit variateur à U/f = Cte), et la tension instantanée a une allure qui n'a rien à voir avec une sinusoïde.
Vous serez moins ennuyé avec le groupe. N'oubliez pas de raccorder le neutre du groupe à la terre.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 22:18

Je ne suis sûr de rien, c'est pourquoi je vous ai donné le contact de la marque.
S'il n'y a qu'un problème de lampe, il vaut mieux demander au constructeur.
Dites-nous quand vous aurez une réponse. Merci.
Cordialement.
S'il n'y a qu'un problème de lampe, il vaut mieux demander au constructeur.
Dites-nous quand vous aurez une réponse. Merci.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 22:08

Donc on résume.
Le câble qui arrive de la maison alimente, dans un petit tableau 4 à 6 modules, un interrupteur différentiel 40 A 30 mA.
Les sorties alimentent un disjoncteur 16 A sur lequel sont reliées les 2 PC, et un autre disjoncteur 10 A pour le circuit lumière.
Bien entendu il faut que la terre soit présente.
Il faudra voir sur le tableau de répartition principal où se trouve la ligne et déterminer le calibre de la protection surintensité, fusible ou disjoncteur modulaire.
Vérifiez également la section.
Cordialement.
Le câble qui arrive de la maison alimente, dans un petit tableau 4 à 6 modules, un interrupteur différentiel 40 A 30 mA.
Les sorties alimentent un disjoncteur 16 A sur lequel sont reliées les 2 PC, et un autre disjoncteur 10 A pour le circuit lumière.
Bien entendu il faut que la terre soit présente.
Il faudra voir sur le tableau de répartition principal où se trouve la ligne et déterminer le calibre de la protection surintensité, fusible ou disjoncteur modulaire.
Vérifiez également la section.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 15:02

Bonjour Marceau. Il faut que les prises soient munies d'une broche de terre.
Ensuite, vous modifiez le tableau en ajoutant un interrupteur différentiel 25 A 30 mA type AC qui alimentera les deux prises.
Vérifiez que les conducteurs soient de section 2,5 mm². On suppose que le tableau de répartition n'est pas muni de protections différentielles 30 mA.
Pendant que vous y êtes vous distribuez PC et lumière en aval de la ligne qui vient d'on ne sait où.
Il serait bon d'aller voir le tableau de distribution et de repérer les différents circuits et leur protection.
Si vous vous sentez léger, confiez le travail à un pro. Le chauffagiste a les capacités pour effectuer cette petite modification.
Cordialement.
Ensuite, vous modifiez le tableau en ajoutant un interrupteur différentiel 25 A 30 mA type AC qui alimentera les deux prises.
Vérifiez que les conducteurs soient de section 2,5 mm². On suppose que le tableau de répartition n'est pas muni de protections différentielles 30 mA.
Pendant que vous y êtes vous distribuez PC et lumière en aval de la ligne qui vient d'on ne sait où.
Il serait bon d'aller voir le tableau de distribution et de repérer les différents circuits et leur protection.
Si vous vous sentez léger, confiez le travail à un pro. Le chauffagiste a les capacités pour effectuer cette petite modification.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 14:20

Si le Consuel doit passer il faut confier la rénovation à un électricien professionnel. Ne vous embarquez pas dans des travaux qui peuvent être compliqués. Il faudra que l'installation soit aux normes actuelles, et il y a beaucoup d'impératifs.
On ne comprend pas les relations entre les propriétaires, l'entreprise et les clients, mais peu importe.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
On ne comprend pas les relations entre les propriétaires, l'entreprise et les clients, mais peu importe.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 13:35

Bonjour. Si votre point de livraison ne change pas, la rénovation n'impliquera pas de visite de consuel.
La prise pourrait être remplacée par un modèle ordinaire avec la terre.
Les matériels en photo datent de la fin des années 70 ou début 80. Jacob Delafon probablement.
Peut-être allez vous refaire la salle de bain en entier, remplacer la baignoire par une douche en coin ou arc de cercle, le lavabo d'époque par un meuble vasque, le WC par un autre modèle ou le mettre ailleurs, carrelage mural jusqu'en haut et le sol. On a oublié l'éclairage.
Il y a du travail.
Cordialement.
La prise pourrait être remplacée par un modèle ordinaire avec la terre.
Les matériels en photo datent de la fin des années 70 ou début 80. Jacob Delafon probablement.
Peut-être allez vous refaire la salle de bain en entier, remplacer la baignoire par une douche en coin ou arc de cercle, le lavabo d'époque par un meuble vasque, le WC par un autre modèle ou le mettre ailleurs, carrelage mural jusqu'en haut et le sol. On a oublié l'éclairage.
Il y a du travail.
Cordialement.
28 novembre 2017 à 10:44

Citation :C'est le surcouple au démarrage.
Boost au démarrage
Pendant toute la séquence de fonctionnement le variateur doit toujours être sous tension. On commande arrêt marche du moteur avec des contacts à fermer ou ouvrir qui appliquent une tension (interne au variateur) sur des bornes spécifiques. La notice du variateur précise ces branchements.
Le câblage devra être adapté ; c'est pourquoi il faudrait mettre un électricien sur le coup, car comme on comprend que vous n'êtes pas du métier, il faut que tout cela fonctionne sans danger. Il faudra certainement rajouter des relais de commande.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 23:14

Bonjour Didier.
Un câble 5g2,5 devrait convenir, avec en tête un DJ tétrapolaire 20 A.
Il serait bon de connaitre l'intensité nominale en ligne inscrite sur la plaque signalétique, et l'utilisation du moteur. 6 kW est la puissance utile ; la puissance absorbée est forcément plus grande.
Cordialement.
Un câble 5g2,5 devrait convenir, avec en tête un DJ tétrapolaire 20 A.
Il serait bon de connaitre l'intensité nominale en ligne inscrite sur la plaque signalétique, et l'utilisation du moteur. 6 kW est la puissance utile ; la puissance absorbée est forcément plus grande.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 22:21

Ok pour l’interrupteur sur l'armoire.
Mais il y a forcément 2 fils d'arrivée quelque part (phase + neutre bleu) + le conducteur de terre jaune / vert.
Où va le fil blanc ? On suppose qu'il est relié à l'arrivée secteur sur deux fils qui sortent du mur. Vous ne nous aidez pas beaucoup. Vous n'avez personne pour vous aider ?
On a repéré l'interrupteur ; il se trouve donc sous la face supérieure de l'armoire.
Il faudra enlever le convertisseur qui ne sert plus à rien.
Regardez ce que vous pourriez mettre : Spots LED encastrables
Le montage serait donc celui-ci :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Mais il y a forcément 2 fils d'arrivée quelque part (phase + neutre bleu) + le conducteur de terre jaune / vert.
Où va le fil blanc ? On suppose qu'il est relié à l'arrivée secteur sur deux fils qui sortent du mur. Vous ne nous aidez pas beaucoup. Vous n'avez personne pour vous aider ?
On a repéré l'interrupteur ; il se trouve donc sous la face supérieure de l'armoire.
Il faudra enlever le convertisseur qui ne sert plus à rien.
Regardez ce que vous pourriez mettre : Spots LED encastrables
Le montage serait donc celui-ci :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

27 novembre 2017 à 21:30

Bonjour Mélanie.
Un point de livraison triphasé comprend un compteur triphasé sur lequel il est inscrit cette qualification, et un disjoncteur de branchement tétrapolaire qui est assez large.
Si rien n'est relié à la terre, c'est grave et dangereux.
Si une partie de l'installation est coupée, ce sera difficile de repérer qui faisait quoi et quand.
Quelques fusibles en porcelaine montre que l'installation peut avoir à peine plus de vingt ans si l'on veut vous faire plaisir, ou plus de 60 ans (ou plus) si l'on veut être réaliste.
On vous espère suffisamment jeune pour ne pas avoir peur de vous lancer dans une rénovation complète de l'installation électrique qui durera un certain temps, et qui demande des capacités techniques pouvant être pointues. Ce n'est pas du petit bricolage comme nous en traitons régulièrement sur le forum.
Un professionnel expérimenté pourra effectuer ce travail pour lequel il faudra dépenser quelques bonnes centaines d'euros (on ne dit pas milliers pour ne pas vous effrayer).
L'habitation a-t-elle été sujette à un diagnostic électrique entre autre ?
En tout cas on espère pour vous que le prix de vente a tenu compte du mauvais état de cette installation.
Cordialement.
Un point de livraison triphasé comprend un compteur triphasé sur lequel il est inscrit cette qualification, et un disjoncteur de branchement tétrapolaire qui est assez large.
Si rien n'est relié à la terre, c'est grave et dangereux.
Si une partie de l'installation est coupée, ce sera difficile de repérer qui faisait quoi et quand.
Quelques fusibles en porcelaine montre que l'installation peut avoir à peine plus de vingt ans si l'on veut vous faire plaisir, ou plus de 60 ans (ou plus) si l'on veut être réaliste.
On vous espère suffisamment jeune pour ne pas avoir peur de vous lancer dans une rénovation complète de l'installation électrique qui durera un certain temps, et qui demande des capacités techniques pouvant être pointues. Ce n'est pas du petit bricolage comme nous en traitons régulièrement sur le forum.
Un professionnel expérimenté pourra effectuer ce travail pour lequel il faudra dépenser quelques bonnes centaines d'euros (on ne dit pas milliers pour ne pas vous effrayer).
L'habitation a-t-elle été sujette à un diagnostic électrique entre autre ?
En tout cas on espère pour vous que le prix de vente a tenu compte du mauvais état de cette installation.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 19:09

Bonjour Frédéric. On ne sait pas ce qui se passe sous les bornes ; on suppose que le couplage serait étoile, peut-être avec 15 8 et 13 réunies ; mais les désignations ne permettent aucune réponse circonstanciée. Bref, avec une notice ou une plaque signalétique ce serait plus simple. Pour le moment, on s'abstient de conseiller quoi que ce soit.
Ce serait plus simple aussi avec l'appareil complet sous les yeux, avec un multimètre à disposition.
N'y aurait-il pas un électricien habile dans vos relations ?
Cordialement.
Ce serait plus simple aussi avec l'appareil complet sous les yeux, avec un multimètre à disposition.
N'y aurait-il pas un électricien habile dans vos relations ?
Cordialement.
27 novembre 2017 à 18:29

Bonjour.
Il s'agit d'une applique qui est à brancher sur le 230 V direct par l'intermédiaire d'un interrupteur.
Il vaudrait mieux vous faire aider. Le montage se nomme simple allumage. On ne sait où vous disposez de la tension d'alimentation, si elle est constante, ou si un interrupteur à l'entrée de la pièce permet d’allumer et d'éteindre.
Cordialement.
Il s'agit d'une applique qui est à brancher sur le 230 V direct par l'intermédiaire d'un interrupteur.
Il vaudrait mieux vous faire aider. Le montage se nomme simple allumage. On ne sait où vous disposez de la tension d'alimentation, si elle est constante, ou si un interrupteur à l'entrée de la pièce permet d’allumer et d'éteindre.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 17:43

Bonjour mich.
Voir la notice ici, partie réinitialisation de l'automatisme page 20 Notice Duo 650
Vous pouvez poser la question ici sommer.eu/fr/contact
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Voir la notice ici, partie réinitialisation de l'automatisme page 20 Notice Duo 650
Vous pouvez poser la question ici sommer.eu/fr/contact
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

27 novembre 2017 à 15:20

Aïe Aïe
L'idée du variateur de fréquence utilisé en convertisseur mono vers tri est bonne, mais cette partie opérative fait partie de la structure totale incluant la commande électro-hydro-mécanique. C'est pour cela que l'on ne peut inclure simplement le convertisseur sans vue complète sur la structure du système. Or, derrière l'écran, on ne l'a pas. Un électrotechnicien expérimenté sur place, davantage. Il faut regarder le fonctionnement d'un pont et voir les interactions entre commandes sur le pupitre et la pompe.
Vous voyez pourquoi à 10h10 il a été conseillé de souscrire un abonnement triphasé.
Vous pouvez aussi vous rapprocher du constructeur du pont afin de lui soumettre le problème.
Cordialement.
Citation :Je ne sais pas, je n'ai jamais conduit d'élévateurs, davantage les variateurs de fréquence.
l'utilisation du pupitre et passer par le vario pour le manoeuvrer? !
Citation :Justement, je ne connais pas la relation entre le moteur de la pompe et la commande ainsi que l'action (sur quoi) des capteurs IR.
Ce pont qui était alimenté en 380 volt devait bien s'arrêter à un moment donné par le biais de cellules infrarouges qui coupaient l'alimentation du moteur via une carte puissance non?
Citation :Oui, le variateur de fréquence est utilisé en convertisseur monophasé 230 V vers triphasé 3×230 V ; mais si la pompe tourne en permanence il n'y a aucun problème. Ce qui n'est pas le cas si le moteur de pompe est mis en service ou non par la séquence automatique de montée puis arrêt, et descente puis arrêt.
Je ne fait rien d'autre que de lui donner du 220 tri
Citation :On vous comprend. Mais derrière l'écran, on pose les questions auxquelles il faudra répondre de toute façon. Alimenter un ventilateur ou une perceuse ne pose aucun problème car il n'y a pas d'automatisme. Ici, il faut détailler la commande et voir comment l'ensemble variateur-moteur-pompe peut être inclus. Mais encore une fois, la connaissance de la structure de l'automatisme est indispensable : que se passe-t-il lors de l'appui sur le bouton montée ? Lors de l'appui sur le bouton descente ? lors de l'appui sur une commande d'arrêt en position intermédiaire ? Lors de l'appui sur un BP arrêt d'urgence ?
je ne comprend plus très bien
Citation :Oui bien sûr. En cas de panne de courant il faut qu'il s’arrête en sécurité à la position où il est, le pont doit pouvoir redescendre après une commande de l'opérateur. Ce qui doit être possible par action au niveau du circuit hydraulique.
Les sécurités du pont ne devraient pas en souffrir elles sont complètement indépendantes du circuit électrique
L'idée du variateur de fréquence utilisé en convertisseur mono vers tri est bonne, mais cette partie opérative fait partie de la structure totale incluant la commande électro-hydro-mécanique. C'est pour cela que l'on ne peut inclure simplement le convertisseur sans vue complète sur la structure du système. Or, derrière l'écran, on ne l'a pas. Un électrotechnicien expérimenté sur place, davantage. Il faut regarder le fonctionnement d'un pont et voir les interactions entre commandes sur le pupitre et la pompe.
Vous voyez pourquoi à 10h10 il a été conseillé de souscrire un abonnement triphasé.
Vous pouvez aussi vous rapprocher du constructeur du pont afin de lui soumettre le problème.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 14:54

Bonjour fildard. Une contribution qui pose davantage de questions qu'elle n'apporte de solutions.
Votre réseau est monophasé 230 V. Alimenté directement sur le secteur avec les organes de protection nécessaires, le variateur produit 3 tensions triphasées de valeurs nominales 230 V efficace entre phases (il n'y a pas de neutre) à fréquence maximum de 50 Hz. Bien configuré il fournit la tension de fréquence variable à partir de zéro avec une durée programmée. Idem pour la séquence d'arrêt, tout en sachant que la vitesse nulle n'est possible que si un ordre d'arrêt agit sur la commande du variateur toujours sous tension. En effet, la fréquence minimum n'est pas zéro mais quelques Hz. Un tel variateur ne permet pas le positionnement précis d'un mécanisme ; en gros, un ensemble moteur asynchrone-variateur de fréquence ne peut être utilisé en robotique.
L'environnement du variateur comprend un circuit de puissance (sectionneur, protection surintensité, disjoncteur), et différents contacteurs pour les commandes arrêt marche etc. Vous devez voir cela sur la notice de branchement.
Si en service le moteur de pompe tourne tout le temps la commande du pont par système électro-hydro-pneumatique est possible. Si en position haute le moteur de pompe doit s'arrêter, il faudra asservir le variateur en conséquence. Il devra y avoir un automatisme à contact à prévoir. Cela nécessite une étude préalable.
Les cellules doivent agir sur le circuit pneumatique de la commande, et non sur la pompe.
Le transformateur n'est là que pour délivrer la tension de sécurité (12 V ou 24 V AC) qui alimente le circuit de commande.
Pour ce qui concerne le blindage du câble de puissance vous n'en n'êtes pas là. Cela se justifie dans les milieux industriels où les signaux de commande ne doivent pas être perturbés par les champs rayonnés par de forts courants qui alimentent les machines tournantes.
Ce n'est pas un problème de protection de variateur, mais en gros et pour rester simple, on évite que le variateur émette des parasites.
Il y a donc des problèmes à résoudre qu'un électricien expérimenté et sur place pourrait résoudre. L'autre solution était de souscrire un abonnement triphasé pour que le pont puisse fonctionner dès le raccordement au réseau 230/400 V.
Il y a donc une différence technologique importante entre faire fonctionner une perceuse tri et un pont sur un réseau monophasé.
A voir.
Cordialement.
Votre réseau est monophasé 230 V. Alimenté directement sur le secteur avec les organes de protection nécessaires, le variateur produit 3 tensions triphasées de valeurs nominales 230 V efficace entre phases (il n'y a pas de neutre) à fréquence maximum de 50 Hz. Bien configuré il fournit la tension de fréquence variable à partir de zéro avec une durée programmée. Idem pour la séquence d'arrêt, tout en sachant que la vitesse nulle n'est possible que si un ordre d'arrêt agit sur la commande du variateur toujours sous tension. En effet, la fréquence minimum n'est pas zéro mais quelques Hz. Un tel variateur ne permet pas le positionnement précis d'un mécanisme ; en gros, un ensemble moteur asynchrone-variateur de fréquence ne peut être utilisé en robotique.
L'environnement du variateur comprend un circuit de puissance (sectionneur, protection surintensité, disjoncteur), et différents contacteurs pour les commandes arrêt marche etc. Vous devez voir cela sur la notice de branchement.
Si en service le moteur de pompe tourne tout le temps la commande du pont par système électro-hydro-pneumatique est possible. Si en position haute le moteur de pompe doit s'arrêter, il faudra asservir le variateur en conséquence. Il devra y avoir un automatisme à contact à prévoir. Cela nécessite une étude préalable.
Les cellules doivent agir sur le circuit pneumatique de la commande, et non sur la pompe.
Le transformateur n'est là que pour délivrer la tension de sécurité (12 V ou 24 V AC) qui alimente le circuit de commande.
Pour ce qui concerne le blindage du câble de puissance vous n'en n'êtes pas là. Cela se justifie dans les milieux industriels où les signaux de commande ne doivent pas être perturbés par les champs rayonnés par de forts courants qui alimentent les machines tournantes.
Ce n'est pas un problème de protection de variateur, mais en gros et pour rester simple, on évite que le variateur émette des parasites.
Il y a donc des problèmes à résoudre qu'un électricien expérimenté et sur place pourrait résoudre. L'autre solution était de souscrire un abonnement triphasé pour que le pont puisse fonctionner dès le raccordement au réseau 230/400 V.
Il y a donc une différence technologique importante entre faire fonctionner une perceuse tri et un pont sur un réseau monophasé.
A voir.
Cordialement.
27 novembre 2017 à 10:10

Bonjour Mathieu. Pour la PAC qui est équipée d'un moteur qui démarre en charge on met un DJ courbe C classique.
Le télérupteur est inclus dans un circuit lumière existant. On peut protéger sa bobine avec un DJ 2 A ou un fusible 2 A aussi (voir le livret afin de savoir si cela est encore autorisé). On peut aussi ne rien mettre, le DJ lumière coupant commande et puissance.
Le congélateur peut être alimenté sur un circuit spécifique avec DJ différentiel SI. Sinon, on le branche sur n'importe quelle PC en aval d'un ID quelconque. Bien fermé un congélateur se refroidit très lentement en cas de panne.
On distribue les circuits lumière sur des ID différents. Idem pour les PC.
Bref, la routine. Prenez exemple sur les nombreux tableaux que l'ami CMT propose sur le forum.
Cordialement.
Le télérupteur est inclus dans un circuit lumière existant. On peut protéger sa bobine avec un DJ 2 A ou un fusible 2 A aussi (voir le livret afin de savoir si cela est encore autorisé). On peut aussi ne rien mettre, le DJ lumière coupant commande et puissance.
Le congélateur peut être alimenté sur un circuit spécifique avec DJ différentiel SI. Sinon, on le branche sur n'importe quelle PC en aval d'un ID quelconque. Bien fermé un congélateur se refroidit très lentement en cas de panne.
On distribue les circuits lumière sur des ID différents. Idem pour les PC.
Bref, la routine. Prenez exemple sur les nombreux tableaux que l'ami CMT propose sur le forum.
Cordialement.
26 novembre 2017 à 22:00

Bien reçu fildard. Mon interrogation concerne le fonctionnement du pont. La question est de savoir par quelle action la montée est commandée, et comment le système sait-il que la position haute est atteinte. Autrement dit faut-il arrêter la pompe à un moment précis ou bien tourne-telle en permanence ? Mêmes interrogations pour la descente.
Pour résumé, ce type de commande de moteur ne conviendrait pas pour la levée mécanique du pont ou bien avec des artifices de sécurité redondants.
Dans le cas d'un moteur asynchrone triphasé c'est plus simple, il suffit de commander sa mise en service dans un sens ou dans l'autre, et des contacts fin de course l'arrêtent au bon endroit et au bon moment.
Cette commande est-elle bonne : pour la levée du pont on met la pompe en service, on ouvre un robinet et le vérin engendre la montée ; mais en fin de course que se passe-t-il ? Et pour la descente ?
Une précision : si sur la plaque signalétique du moteur de pompe il est précisé 3 kW, il s'agit de la puissance utile ; la puissance absorbée sera forcément plus grande. Mais 4 kW de variateur autorise une certaine latitude. Il faudra un circuit spécifique 32 A pour l'alimenter. On rappelle que la liaison variateur moteur est directe, sans fusibles ni disjoncteur. Il est d'usage de faire cette liaison en conducteurs blindés.
A suivre.
Cordialement.
Pour résumé, ce type de commande de moteur ne conviendrait pas pour la levée mécanique du pont ou bien avec des artifices de sécurité redondants.
Dans le cas d'un moteur asynchrone triphasé c'est plus simple, il suffit de commander sa mise en service dans un sens ou dans l'autre, et des contacts fin de course l'arrêtent au bon endroit et au bon moment.
Cette commande est-elle bonne : pour la levée du pont on met la pompe en service, on ouvre un robinet et le vérin engendre la montée ; mais en fin de course que se passe-t-il ? Et pour la descente ?
Une précision : si sur la plaque signalétique du moteur de pompe il est précisé 3 kW, il s'agit de la puissance utile ; la puissance absorbée sera forcément plus grande. Mais 4 kW de variateur autorise une certaine latitude. Il faudra un circuit spécifique 32 A pour l'alimenter. On rappelle que la liaison variateur moteur est directe, sans fusibles ni disjoncteur. Il est d'usage de faire cette liaison en conducteurs blindés.
A suivre.
Cordialement.
26 novembre 2017 à 21:29

Bonjour. Ce devrait suffire, mais il faut voir la largeur des faisceaux. 4 500 K est déjà bien blanc, 6 000 k est pire et vos clients ne vont pas avoir bonne mine. Voir s'il n'y a pas de modèles à 3 000 ou 3 500 K.
Avec 6 à 8 spots bien répartis on peut avoir un très bon rendu avec les Kit Elite F5 de chez ARIC.. en 3000 K et 60° de largeur de faisceau. Des pavés laisseront sans doute des trous, d'autant plus qu'ils ne sont pas bien hauts.
Cordialement.
Avec 6 à 8 spots bien répartis on peut avoir un très bon rendu avec les Kit Elite F5 de chez ARIC.. en 3000 K et 60° de largeur de faisceau. Des pavés laisseront sans doute des trous, d'autant plus qu'ils ne sont pas bien hauts.
Cordialement.
26 novembre 2017 à 19:41

Ok. Ici il s'agit d'une panne, pas un défaut sur un circuit cuisson 32 A ; idem pour les prises cuisine ; un four fonctionne sans problème sur une PC 16 A.
Le problème est le DJ de branchement qui déclenche. Soit sur un gros défaut d'isolement, ce qui ne semble pas être le cas ici, soit sur une surintensité. Le fusible chaud est un indice, mais derrière l'écran on ne peut rien supposer pour le moment.
Cordialement.
Le problème est le DJ de branchement qui déclenche. Soit sur un gros défaut d'isolement, ce qui ne semble pas être le cas ici, soit sur une surintensité. Le fusible chaud est un indice, mais derrière l'écran on ne peut rien supposer pour le moment.
Cordialement.
26 novembre 2017 à 19:34

Ok. On ne peut émettre d'hypothèse. Four et robot n'ont pas grand chose en commun ; plusieurs prises sont en cause, et pas d'autres. Il pourrait y avoir un problème non identifié sur le circuit de prises, mais il faudrait analyser sur place, et pour cela faire des vérifications sur le circuit en cause et toutes les prises de courant.
Essayez de brancher d'autres récepteurs sur les prises en cause (fer à repasser ou cafetière par exemple).
Un proche expérimenté ne pourrait-il pas faire ce travail ? Si non, il faudra faire intervenir un professionnel.
Cordialement.
Essayez de brancher d'autres récepteurs sur les prises en cause (fer à repasser ou cafetière par exemple).
Un proche expérimenté ne pourrait-il pas faire ce travail ? Si non, il faudra faire intervenir un professionnel.
Cordialement.
26 novembre 2017 à 14:03
