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2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

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Conseils dépannage problème électrique : 2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

disjoncte
Membre inscrit
disjoncte
6 messages
Bonjour tout le monde !

J'ai un gros problème : deux disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant.
Il s'agit apparemment du circuit prises de la cave où se trouvent chaudière et d'autres prises.
J'ai débranché la chaudière pour vérifier mais ça saute quand même.
J'ai débranché fils neutre et phase sous les 2 disjoncteurs puis mis le courant, ils restent enclenchés, donc je suppose qu'ils sont pas HS.
Ce que je ne comprends pas c'est que personne n'est intervenu sur ces prises et que c'est arrivé plusieurs jours avant que je veuille allumer la chaudière.
Pour information il s'agit de 2 disjoncteurs identiques C16 de Hager.
Il fait froid chez moi lol et j'aimerais épuiser toutes les possibilités avant d'appeler électricien...
Auriez-vous des conseils ?

D'avance merci à vous !
David
03 octobre 2016 à 12:18
Réponse 1 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
8 024 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 42 251 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com

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03 octobre 2016 à 12:33
Réponse 2 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

GL
Membre inscrit
GL
17 211 messages
Bonjour David. Apparemment les circuits alimentés sont en cause.
Un disjoncteur déclenche en cas de surintensité. A priori la chaudière ne serait pas en cause.
Il faut donc débrancher tous les récepteurs reliés aux prises et voir quel est celui qui provoque le déclenchement.
Par contre, on ne comprend pas pourquoi les deux disjoncteurs déclenchent, alors que vous évoquez un seul circuit prises.
Avant d'appeler un électricien il faut bien cerner le problème : quels sont les récepteurs alimentés par chaque ligne.
Cordialement.
03 octobre 2016 à 13:47
Réponse 3 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

disjoncte
Membre inscrit
disjoncte
6 messages
Bonjour GL merci pour votre aide.
Alors à part chaudière j'ai une pompe pour évacuation mais pareil j'ai débranché et ça disjoncte quand même.
A part cela je n'ai que des prises dont je ne me servais pas.
Sauf une pour brancher une tondeuse mais encore une fois ça a disjoncté plusieurs jours avant que j'essaie la tondeuse.
Est-ce possible qu'une prise ait pris de l’humidité ?
03 octobre 2016 à 13:59
Réponse 4 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

GL
Membre inscrit
GL
17 211 messages
Bien reçu. On ne comprend pas pourquoi deux disjoncteurs (DJ) "tomberaient" en même temps.
Chacun vit sa vie avec ses propres récepteurs branchés sur sa ligne propre.

On ne pense pas que l'humidité soit une cause de surintensité. Dans ce dernier cas, ce serait plutôt une protection différentielle 30 mA qui déclencherait (interrupteur différentiel, en abrégé ID et plus généralement DDR).

Il subsiste des mystères qu'il faudrait éclaircir.
Les deux DJ déclenchent-ils en même temps ?
Si toutes les prises n'alimentent aucun récepteur il ne doit y avoir aucune surintensité, sauf si un conducteur s'est malencontreusement déplacé dans la prise et qu'il y a court-circuit.
Mais pourquoi deux DJ ?

Cordialement.
03 octobre 2016 à 15:12
Réponse 5 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

disjoncte
Membre inscrit
disjoncte
6 messages
En fait c'est le disjoncteur principal qui se coupe.
En abaissant tous les disjoncteurs j'ai déterminé les deux qui causent problème.
Même avec un seul des deux disjoncté je ne peux pas rétablir le courant.
J'ai démonté toutes les prises il n'y a rien de brûlé ou de fils enlevés.
Je n'y comprends rien.
03 octobre 2016 à 15:47
Réponse 6 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

GL
Membre inscrit
GL
17 211 messages
Vous voulez dire que c'est le DJ de branchement qui déclenche ?
Celui encre appelé DJ EDF ? Situé près du compteur ?
Ça change tout. S'il n'y a pas d'ID 30 mA sur votre tableau, ce pourrait être un défaut d'isolement "costaud" sachant que vos deux DJ ne déclenchent pas (donc pas de surintensité). Il y a un défaut de contact phase ou neutre vers la terre.
Certainement un récepteur.
Vous abaissez tous les DJ comme vous avez fait, puis les remontez un à un afin d'identifier le circuit en cause.
Un seul circuit doit être en défaut, et non deux.
Vous avancez.
Il faut déterminer le circuit en défaut ; pas de raison qu'il y en ait deux simultanément.
Cordialement.
03 octobre 2016 à 16:42
Réponse 7 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

disjoncte
Membre inscrit
disjoncte
6 messages
Bonjour.
Désolé je n'avais pas vu la réponse.
Ce qui disjoncte n'est pas le Boîtier principal avec bouton rouge et un noir.
Celui qui disjoncte c'est le différentiel.
C'est en procédant justement à ce que vous dites c'est à dire tout couper et remettre un par un que j'ai déterminé les deux disjoncteurs qui ne veulent pas rester enclenchés.
Sur les vieilles étiquettes illisibles des précédents propriétaires c'est marqué en face de ces disjoncteurs l'un : PC CAVE LAT et l'autre PC CAVE Cent (c'est illisible).
J'ai mis une photo, les 2 baissés en haut sont les disjoncteurs en question.
Celui d'en bas à droite baissé est ce que j’appelle le différentiel.
J'espère qu'il y a la photo car rien n'apparaît sur mon écran.
04 octobre 2016 à 12:54
Réponse 8 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
8 024 messages
Bonjour,
Nous n'avons pas reçu l'image que vous mentionnez dans votre réponse.
Vous pouvez nous la faire parvenir en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. Manu Bricovideo.com
04 octobre 2016 à 13:41
Réponse 9 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

disjoncte
Membre inscrit
disjoncte
6 messages
D'accord je viens d'envoyer le mail avec photo.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
tableau électrique disjoncteurs ne tiennent

04 octobre 2016 à 14:15
Réponse 10 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonsoir,
Apparemment il y a un défaut d'isolement pour que le DDR 30mA déclenche.
Ensuite c'est sur 2 DJ que vous avez localisé le problème :
- soit il y a un défaut sur ces 2 circuits ;
- soit il n'y a qu'un seul défaut et il y a un mauvais appairage des neutres en aval de ces 2 DJ ; dans ce cas il faudra repérer ces circuits (trouver le bon neutre qui va avec la phase).
Cordialement.
04 octobre 2016 à 18:24
Réponse 11 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

GL
Membre inscrit
GL
17 211 messages
Bonjour à tous. Après avoir pas mal tâtonné, ce ne sont ni les disjoncteurs modulaires qui déclenchent, ni le disjoncteur de branchement, mais bien un interrupteur différentiel 30 mA.
Il déclenche (coupe tous les circuits) quand l'un ou l'autre des deux disjoncteurs est activé, manette en position haute.
Citation :
j'ai déterminé les deux disjoncteurs qui ne veulent pas rester enclenché.
On comprend qu'ils restent en position fermée (on), manette en haut, alors que l'ID déclenche et met tout l'habitat dans le noir. Quoique...
Il est possible qu'en cas de court-circuit général sur un circuit, un disjoncteur déclenche et l'interrupteur différentiel également. C'est peut-être ce que vous avez constaté. Ce point serait à préciser.

On ne pense pas à un mauvais appairage phase et neutre car il ne semble y avoir qu'un seul interrupteur différentiel (mais on ne voit pas tout).

Un électricien saura normalement dépanner rapidement si vous lui fournissez ces indications.
Cordialement.
04 octobre 2016 à 18:55
Réponse 12 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonsoir,
Je vois que ma phrase concernant l'appairage n'est pas passée ! et pourtant c'est une possibilité :
S'il y a une inversion des neutres entre ces 2 DJ et qu'il n'y a pas de défaut, le différentiel ne déclenchera pas ; mais s'il y a un défaut sur un seul circuit le différentiel déclenchera sur n'importe lequel des 2 DJ.
Ce sont 2 circuits PC qui sont certainement utilisés.
Une mesure avec un appareil peut aider, avec un shunt.
Cordialement.
04 octobre 2016 à 20:00
Réponse 13 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

GL
Membre inscrit
GL
17 211 messages
Bonsoir ; bien reçu 1Insp. Effectivement, le courant n'est pas passé.
Avec du mal on comprend bien désormais que c'est l'ID qui déclenche, mais que les DJ "ne veulent pas rester enclenchés" donc quand on relève les manettes ?
Si votre hypothèse est vérifiée, inversion des neutres avec un défaut d'isolement, l'ID déclenche avec l'un ou l'autre des DJ.
Mais pourquoi les DJ ne veulent pas rester enclenchés ?
Il faudrait que l'internaute disjoncte précise davantage ce qu'il constate.
Pour ce qui me concerne le brouillard n'est pas levé complètement.
Cordialement.
04 octobre 2016 à 22:46
Réponse 14 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonjour,
Suivant ses capacités, disjoncte, peut dans un premier temps intervertir les neutres de ces 2 DJ et refaire des essais de remise en service; Si ça déclenche toujours avec les 2 DJ, il y a un problème que seul un expérimenté pourra résoudre.
Ne pas oublier de remettre les neutres à leur origine dans ce cas.
Question : des essais ont-ils été faits avec rien de connecté sur ces prises ?
Cordialement.
05 octobre 2016 à 12:00
Réponse 15 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

disjoncte
Membre inscrit
disjoncte
6 messages
Bonsoir merci à vous pour votre recherche !

J'ai dû appeler un électricien et il s'avère qu'il s'agit d'un problème de fil de terre, je crois que la terre n'est pas ramenée au tableau. Ça a disjoncté à la cave car d'après l'électricien c'est une histoire de champ magnétique avec les moteurs de la chaudière et de la pompe pour les eaux usées.
Demain il installe un fil de terre j'espère que le problème sera résolu !
En attendant j'ai branché la chaudière sur une autre prise avec rallonge tandis que la pompe seule ne fait pas disjoncter finalement.
Bonne soirée !
06 octobre 2016 à 20:08
Réponse 16 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

GL
Membre inscrit
GL
17 211 messages
Bonsoir.
Citation :
c'est une histoire de champ magnétique avec les moteurs de la chaudière et de la pompe
Permettez-nous de douter de cette explication un peu fumeuse. Pour ainsi dire infondée et sans signification physique.
Espérons que l'électricien soit un peu plus doué pour avoir une démarche logique pour établir un diagnostic.
Même à distance on peut être inquiet.
Soyez vigilant afin qu'il ne vous fasse pas gober n'importe quoi d'ésotérique.
Cordialement.
06 octobre 2016 à 20:42
Réponse 17 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonsoir,
shockedsad
06 octobre 2016 à 21:59
Réponse 18 au problème électricité

2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonjour, (suite de mes émoticônes)
Je suis déçu d'une telle réponse, mais pas étonné quand on ne sait pas quoi répondre ; bientôt on va lire que c'est dû à la proximité d'une centrale...
Comment le rajout d'un conducteur de protection (terre) pourra t-il "empêcher" le déclenchement d'un différentiel ?
Ces conducteurs servent justement à la protection des personnes et des biens, et les courants de fuite seront "vus" plus rapidement par les DDR.
La pompe seule ne fait disjoncter, ni la chaudière, et pourtant ça déclenche si c'est branché sur ces prises !!!!
C'est là qu'il faut chercher.
Cette rallonge a t-elle la terre ? Serait une chaudière ou la position du neutre à une importance ?
Peut-être une somme de défauts ?
Le bon électricien doit arriver à solutionner.
Cordialement.
07 octobre 2016 à 10:00

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