FORUM ÉLECTRICITÉ

S'inscrire Aide

Problème télérupteur Legrand 491 20

Rechercher dans le forum électricité :
ou taper le n° d'une question pour y accéder directement
Je pose une nouvelle question :
Actuellement 20 231 questions dans le forum électricité


14467

Question problème électriques : Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
Bonjour à tous,

Voilà, je viens de me procurer le modèle 49120 en remplacement de mon 49119 qui avait rendu l'âme.
Seulement voilà, je n'arrive pas à le faire fonctionner. L'ampoule reste allumée en permanence.

Je demande donc votre aide.
Il s'agit bien (enfin je crois) d'un montage 4 fils avec phase aux BP.

Sur les photos ci-jointes, on distingue :
- le fil marron qui est le retour ampoule
- le fil rouge (la phase) qui va aux BP
- le fil bleu (neutre)
- le fil violet qui est le retour BP.

Merci d'avance pour votre aide.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
problème remplacement télérupteur Legrand 491 20problème remplacement télérupteur Legrand 491 20

11 mai 2015 à 12:27
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
Bonjour. Assurez vous que les BP commutent la phase.
Voir ici : Problème installation électrique ancien télérupteur GM 45 500
Au besoin, faites fonctionner le télérupteur en fils volants sur l'établi.
La commutation étant électronique on peut espérer qu'il n'y a pas eu d'erreur de montage ayant pu entrainer la destruction du triac interne.
A vrai dire, si le télérupteur n'est pas dans une zone de vie, on peut en mettre un classique électromécanique, un peu bruyant (clic) mais increvable..
Cordialement



11 mai 2015 à 13:49
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
Pour l'erreur de montage, je ne pense pas.

Je me suis branché exactement comme sur le schéma proposé ici :
Schéma branchement télérupteur Legrand 49120
Au niveau de mes 3 BP, j'ai 1 fil violet et 1 fil rouge (phase).
11 mai 2015 à 14:17
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
Bien reçu. Effectivement, votre câblage a l'air bon.
Ne laissez que le rouge et le marron. Si la lampe reste allumée en permanence, il pourrait y avoir un problème au niveau du semiconducteur de commutation.
Vous avez réalisé ce branchement directement, sans en faire un autre qui aurait pu être mauvais ? Pas de court-circuit de la charge non plus ?
On peut craindre que ce télérupteur soit hors service. Mais sans aucune certitude.
D'où l'essai décrit précédemment.
Cordialement.
11 mai 2015 à 14:55
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
Merci pour votre aide.

J'ai suivi vos instructions et laissé branchés le rouge et le marron.

La lampe reste éteinte. Qu'est-ce-que cela signifie ?

Mon 1er branchement était celui indiqué sur la notice, à savoir à peu près la même chose mais avec la phase et le neutre sur les "trous" du haut, le violet et le marron sur ceux du bas (contrairement à la photo jointe où tous les fils sont branchés sur les trous du bas). Je ne pense pas que cela ait changé quelque chose...
11 mai 2015 à 16:44
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
Merci pour votre aide.

J'ai suivi vos instructions et laissé branchés uniquement le rouge et le marron.
La lampe reste éteinte. Qu'est-ce-que cela signifie ?
11 mai 2015 à 17:02
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
Citation :
La lampe reste éteinte. Qu'est-ce-que cela signifie ?
Le semiconducteur semble bon.

Les bornes communiquent verticalement comme le prouve cette notice.
notice telerupteur legrand 491 20.pdf

Si vous êtes certain des branchements, phase sur BP, le télérupteur devrait fonctionner.
Il y a forcément une erreur quelque part. D'ici, on n'entrevoit pas ce qui peut se passer.

J'aurais tendance à faire un montage provisoire comme sur la notice : une lampe, ph + N, et un fil reliant la phase de façon fugitive à la borne retour BP à gauche..

Cordialement.
11 mai 2015 à 17:53
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
Bon ben je sèche là...

Dans le doute je vous mets une photo de l'ancien télérupteur encore en place.
Vous confirmez qu'il s'agit bien d'un montage 4 fils ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Remplacement télérupteur Legrand

11 mai 2015 à 18:41
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
Juste la même photo, mais sans la brillance pour mieux voir le schéma.
Le flash de face ce n'est pas bon. On se met un peu en biais.
A suivre.
11 mai 2015 à 20:05
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
Et voilà sans le câblage.
A rapprocher de la précédente.
Faire pivoter 1/4 de tour vers la droite (je ne comprends pas pourquoi le forum me la met comme ça sachant que la photo est bien verticale à la base...)

Bonne soirée.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
télérupteur Legrand 49119

11 mai 2015 à 21:12
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
Nickel la photo.
Voilà comment était le branchement : les 2 bornes du haut = bobine ; 2 bornes du bas = contact.
On considère que le neutre bleu alimente la bobine et une borne de la lampe.
Le fil violet vient du BP (phase coupée), l'autre borne du BP étant alors la phase directe.

En bas la phase directe doit être le rouge, la phase coupée sort en marron et va vers la lampe.

Normalement les couleurs et fonctions sont celles que vous avez relevées.
1. Pour en avoir le cœur net, vous branchez une lampe témoin entre le bleu et le violet (télérupteur non connecté), par appui sur n'importe quel BP la lampe témoin devrait s'allumer à chaque appui.
2. De même, entre bleu et rouge la lampe doit être allumée en permanence.
3. Dernier essai : vous connectez ensemble rapidement marron et rouge (sans toucher avec les doigts, il y a danger), les luminaires de l'habitat doivent s’allumer.

Si ces essais sont concluants, la phase directe est au BP et le montage doit fonctionner avec le câblage préconisé.

A suivre.
On en saura plus quand il fera jour. Ne pas se presser pour faire ces vérifications.
Cordialement.
11 mai 2015 à 22:49
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
On espère qu'un BP ne soit pas en court-circuit permanent. L'ancien télérupteur ne serait-il pas mort par coupure (échauffement) de la bobine alors alimentée en permanence ? Le test des BP à la lampe témoin lèverait au moins ce doute.
11 mai 2015 à 23:10
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20


Invité
invité
Merci beaucoup pour ces pistes.
Je vais tester tout ça et je reviendrai vers vous pour le verdict.
13 mai 2015 à 17:07
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
Citation :
Normalement les couleurs et fonctions sont celles que vous avez relevées.
1. Pour en avoir le cœur net, vous branchez une lampe témoin entre le bleu et le violet (télérupteur non connecté), par appui sur n'importe quel BP la lampe témoin devrait s'allumer à chaque appui.
2. De même, entre bleu et rouge la lampe doit être allumée en permanence.
3. Dernier essai : vous connectez ensemble rapidement marron et rouge (sans toucher avec les doigts, il y a danger), les luminaires de l'habitat doivent s’allumer.

Alors voici les résultats :
1) test avec ampoule branchée entre bleu et violet : l'ampoule reste allumée en permanence
2) test avec ampoule branchée entre bleu et rouge : l'ampoule reste allumée en permanence
3) je n'ai pas osé faire le 3ème test, d'autant plus que les autres ne sont pas concluants...
Je précise que j'ai fait ces tests sans le télérupteur, comme vous me l'aviez indiqué, en connectant les fils entre eux.
13 mai 2015 à 18:36
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
Bien reçu. C'est bon signe. Un BP semble en court-circuit (test 1).
Vous les sortez tous de leur boitier en repérant bien tous les conducteurs branchés que vous déconnectez ; rappelons que tous les BP sont en parallèle.
Vous rebranchez la lampe témoin entre bleu et violet au tableau, TR non connecté ; la lampe témoin devrait être éteinte. Ensuite vous les rebranchez un par un et refaites l'essai ; vous finirez par trouver le BP en court-circuit.
Mais la simple observation visuelle de chaque BP et la sensation au toucher devraient vous amener à voir le BP défectueux.

Le 3ème essai est sans danger ; éventuellement vous réunissez les conducteurs dans un domino. Les lampes habitat devraient s'allumer et vice-versa.
Vous tenez le bon bout.
A suivre.
Cordialement.
13 mai 2015 à 18:59
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
Bon alors je reviens vers vous.
Désolé pour le retard mais je n'ai pas été très présent ces jours-ci.

Alors là je ne comprends plus rien : j'ai déconnecté les trois poussoirs censés commander la lampe et devinez quoi : l'ampoule branchée entre bleu et violet ou entre bleu et rouge reste allumée !

Bizarre non ?
J'exclue donc un poussoir grillé...
19 mai 2015 à 20:17
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
Bonour Nico. Effectivement il semble y avoir un problème avec le violet.
Tous les BP sont en parallèle, Il faudrait que vous déterminiez le trajet de chaque conducteur violet, car un seul arrive au tableau.
Les hypothèses élaborées à partir du câblage initial sont que la phase directe alimente chaque BP, et que la phase coupée arrive en violet sur une borne de la bobine.
Le rouge est bien la phase directe connectée sur une borne du contact.

Il faut continuer à chercher par où passent les conducteurs des BP.
Ce qu'il y a de curieux est que ce montage fonctionnait avant, et qu'un incident dont on ne peut supposer l'origine derrière l'écran, s'est produit, ayant pu entrainer la destruction de la bobine du télérupteur, ce que vous n'avez pas confirmé.

Bizarre donc, mais il faut continuer à chercher la connexion défectueuse supposée à l'origine de l'incident.

Cordialement.
20 mai 2015 à 09:51
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
Bonjour GL,

En effet, le montage fonctionnait avant mais j'avais un télérupteur différent (le 49119 pour rappel).

Pour la petite histoire, j'ai repeint les murs d'une des pièces de la maison. Et pour ce faire, j'ai déconnecté l'interrupteur de la dite pièce (interrupteur classique) par l'intermédiaire du disjoncteur divisionnaire associé sur le tableau.
Ce disjoncteur alimente le même circuit que celui des BP, et donc du TR.
J'ai dû faire cela à plusieurs reprises car plusieurs couches de peinture.

Sans doute que le TR d'origine n'a pas beaucoup apprécié ces connexions/déconnexions répétitives du disjoncteur....

Je vais continuer à chercher en me servant de vos conseils.
Merci encore.
20 mai 2015 à 11:02
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
Le télérupteur ne souffre pas dans ces conditions, car, rappelons-le, il n'est activé que lors de chaque appui sur un BP ; le reste du temps, il attend comme s'il était dans sa boite, avec un contact ouvert ou fermé tout ce qu'il y a de plus passif.
Vous allez finir par trouver.
Il n'y a rien de mystérieux dans le fonctionnement d'un TR.
20 mai 2015 à 11:45
Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 023 messages
Bonsoir,
Dans votre boite vous avez 3 circuits de BP (fils violets) et 2 autres.
Il faut exclure un mauvais câblage puisque ça marchait avant.
Le TL 49119 possède le même principe de commutation que le 49120, sauf que ce dernier est électronique, et que la polarité ph/n doit être respectée. Vu la couleur des fils on suppose qu'elle est.
Débrancher 1 à1 les fils violets dans la boite pour localiser celui qui est sous tension alors que les BP sont ouverts, et ensuite rechercher en amont sur ce fil.
Cordialement.
20 mai 2015 à 20:11
Réponse 20 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
Bingo !

J'ai débranché l'un après l'autre les trois fils violets arrivant dans la boite et j'ai pu isoler celui qui m'a permis d'éteindre l'ampoule.
Ce que je ne comprends pas c'est que j'avais déjà complètement débranché le poussoir concerné et cela n'avait pas éteint l'ampoule.
Bref, j'ai déconnecté le fil violet en défaut dans la boite, rebranché le TR et ça fonctionne.

Merci pour votre aide. Sujet clos.
23 mai 2015 à 16:14
Réponse 21 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
Merci nico974 pour votre retour. Finalement, d'où vient le défaut ? Un BP (on croit comprendre que non), un fil violet pas bien connecté et comment ?

Cordialement.
23 mai 2015 à 17:00
Réponse 22 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
Je viens aux nouvelles.
J'ai acheté un poussoir tout neuf en pensant que ça venait de là, et bien j'ai jeté mon argent par la fenêtre car j'ai toujours le problème.
Je ne vois plus qu'une seule solution : l'installation.
Mais là je sèche car ça a toujours fonctionné comme ça.

Est-ce-que ça pourrait venir des câbles parcourant les gaines ?
Comment pourrais-je le savoir ?
01 juin 2015 à 19:25
Réponse 23 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
Bonsoir Nico. Tout laissait à penser que votre installation fonctionnait normalement de nouveau.
Il se peut que le BP soit branché à l'envers s'il s’agit d'un inverseur bipolaire poussoir.
Vous enlevez le BP, puis vous voyez si le fonctionnement est normal avec les deux autres BP. Ensuite, vous faites toucher les deux fils normalement connectés sur le BP (attention, le montage est sous tension - mettez des gants caoutchouc ménagers épais). Le fonctionnement doit alors être normal à chaque impulsion.
Vous revenez quand vous avez fait l'essai.
A tout de suite.
01 juin 2015 à 21:35
Réponse 24 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

nico974_64
Membre inscrit
nico974_64
35 messages
OK problème résolu.

En fait, le fil violet et la phase était en contact à l'intérieur de la boîte d'encastrement du BP.
Le plastique des deux fils avait semble t'il fondu sur une toute petite zone, mettant les cuivres en contact.

Voilà donc pourquoi la lampe était constamment allumée.
Conclusion : achat d'un TR et d'un BP pour rien.
J'ai mis du chatterton sur les deux fils et voilà.

Merci pour votre aide et notamment à GL qui m'a suivi tout du long.
02 juin 2015 à 19:53
Réponse 25 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 023 messages
Bonsoir,
Vous avez trouvez le défaut, c'est bien ; pour l'achat du TR et du BP, c'est dû à un mauvais diagnostic ; d'ailleurs dans votre question vous dites que le TR a rendu l'âme, vous ne dites pas qu'il est bloqué allumé.
L'essentiel c'est que vous êtes arrivé à solutionner.
Cordialement.
02 juin 2015 à 21:30
Réponse 26 d'un contributeur du forum électricité

Problème télérupteur Legrand 491 20

GL
Membre inscrit
GL
18 825 messages
Bien reçu. Le 23 mai vous n'étiez pas loin de la cause de l'incident. On a fait le tour du problème.
Cordialement.
02 juin 2015 à 23:30

Proposer une réponse à Problème télérupteur Legrand 491 20



image_addAjouter nouveau fichier

Septembre 2020. Bonjour à toutes et à tous.
Nous sommes dans une période difficile financièrement, si cela ne s'améliore pas, nous risquons la fermeture des forums. Très peu de participants à la cagnotte solidaire : leetchi.com soutenir nos forums
Concernant les questions et réponses, elles auront un retard de publication sur l'ensemble des forums.
Désolés pour ce désagrément.


   
En postant votre réponse sur les forums BricoVideo, vous reconnaissez avoir accepté les conditions d'utilisations du forum.

Les champs marqués par des * doivent obligatoirement être renseignés.


Questions apparentées dans le forum Électricité

  • 1. Remplacer télérupteur Legrand 491-07
    N°16005 : Bonjour, J'habite un vieille maison dont les télérupteurs sont des Legrand 491-07. Il y en a un qui ne fonctionne plus. Le montage actuel me semble bizarre car le neutre est branché au lieu de la phase. Voir photo...
  • 2. Cherche montage télérupteur Legrand 491 20
    N°9399 : Bonjour. J'ai dû changer mon télérupteur Legrand 491 19 par un télérupteur 491 2O. Je n'arrive pas à le faire fonctionner. Pouvez-vous, s'il vous plaît, me transmettre le montage ? Merci.
  • 3. Problème remplacement télérupteur Legrand 491-19 par 491-20
    N°18349 : Bonjour, Je suis en quête d'un sauvetage. :) J'ai mon télérupteur Legrand 491-19 qui vient de lâcher, du coup obligation de le changer, nouveau modèle 491-20. Après un acharnement considérable et une lecture intensive...
  • 4. Montage télérupteur Legrand 491 19 à 491 20
    N°16275 : Bonjour, bonsoir. J'ai recherché sur les forums :sweat: mais je ne trouve pas la solution à mon remplacement de télérupteur. Donc initialement j'ai ce montage sur un télérupteur Legrand 491 19 : 1ere image. D'après ce...
  • 5. Changement ancien télérupteur par nouveau modèle
    N°9195 : Bonjour, Actuellement j'ai un télérupteur Legrand 49107 ancienne génération (transparent), je dois le changer car il faut appuyer une dizaine de fois avant que les lampes s'éteignent. J'ai acheté le modèle 49120 Legrand qui...
  • 6. Problème de télérupteur
    N°18956 : Bonjour à tous, Je vais essayer de vous exposer mon problème. Voilà j'ai sept points lumineux extérieurs reliés à 2 boutons poussoir et donc un télérupteur dans le faux plafond d'une chambre. Un soir en rentrant...
  • 7. Problème branchement télérupteur Legrand 491 07
    N°7576 : Bonjour, J'ai mon télérupteur Legrand 491 07 qui a grillé, je le change, mais en branchant de façon identique au montage initial (fait par un électricien) mon ampoule ne s'allume pas. Je regarde les branchements conseillés sur...
  • 8. Problème changement télérupteur Finder 20;21 avec Legrand 4124
    N°19328 : Bonjour Pour une ampoule avec 3 interrupteurs. Le télérupteur unipolaire Finder 20;21 ne fonctionnait plus, lumière constamment allumée. J'ai donc changé pour un télérupteur Legrand 4124 silencieux, mais, en respectant...
  • 9. Branchement télérupteur Legrand 49107
    N°15174 : Bonjour à tous. Nouveau et sur le forum que j'ai parcouru par rapport à mon problème. Pour info je suis malheureusement une bille en électricité (et en orthographe). Voilà, hier impossible d'éteindre mon ampoule...
  • 10. Problème branchement télérupteur Legrand 49120
    N°12537 : Bonjour, Je veux remplacer télérupteur Mang 4115 par un Legrand 49120 j'ai fait les branchements suivant phase sur L neutre sur N les 2 fils blancs au poussoir et sur l'ancien télérupteur était ponté un fil qui allait de...
>>> Résultats suivants pour : Problème télérupteur Legrand 491 20 >>>

Fiches techniques et Vidéos électricité :



information Informations sur le forum Électricité information Informations sur le moteur du forum Mentions légales

Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites.   >> Lire la suite