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Problème prise commandée !

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Question problème électrique : Problème prise commandée !

cmoijb
Membre inscrit
cmoijb
4 messages
Bonjour à tous.

Étant nouveau ici mais ayant un problème électrique je me permets de vous poser ma question !
Je dispose d'une chambre avec 4 prises électriques, 3 fonctionnent sans problème mais la 4ème qui est une prise commandée par un interrupteur à l'entrée de la pièce ne fonctionne pas !
Cela peut arriver que la prise soit défectueuse donc je la change mais toujours rien !
J’essaye autant que je peux n’étant pas un pro de l’électricité de vérifier avec un tournevis testeur déjà savoir s'il y a bien une phase et ensuite avec mon multimètre voir si il y a "du jus".
Avec le tournevis je trouve une phase sur l'interrupteur et sur la prise suivant la position de l'inter.
Puis contrôle avec le multimètre mais sur aucun des deux "du jus" ...
Je m'aperçois aussi une différence de couleur de fils et là ça devient compliqué...
Pour faire un topo en essayant de rester simple :
Mur de gauche 2 prises fils de couleurs bleu et rouge sur les deux prises et une des deux avec 2 de chaque contrôlée chacune à 236 v.
Mur de droite (celui qui m'intéresse) 2 prises et 1 inter.
Prise sous l'inter donc non commandée par celui-ci fils bleu et rouge et contrôlé à 236 v.
Inter fils violet et rouge juste une phase de trouvée mais pas "de jus".
Derrière l'inter un domino avec deux fils bleu et rouge qui arrivent et repartent sans passer par celui-ci juste brancher sur un domino il y a bien 236v sur ceux là !
Prise à côté du lit donc commandée fils violet et bleu phase suivant la position de l'inter mais pas de jus et fils violet et bleu.
Ma question qui a une idée pour retrouver d'où viennent ces foutus câble qui ne me permettent pas d'utiliser cette prise ?
Comment retrouver un fonctionnement normal des choses ?
Je me suis intéressé à la prise placée dans la pièce d'à côté une chambre aussi et là j'ai 1 fil bleu et 1 fil noir, par contre au fond de la boite de dérivation il y a 1 ou 2 fils bleus non branchés et coupés mais vu que cette prise est aussi une commandée je ne pense pas qu'il y ait de rapport ?
Voilà désolé pour le pavé, merci pour l'aide que vous pourriez m'apporter !
16 septembre 2016 à 08:42
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Problème prise commandée !

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 485 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Pour information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo, information à ce jour 46 445 membres sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Vacances sur Mars. Photo Patrice Faro
En image. De retour de vacances sur la planète Mars, temps de vol 3 jours aller, deux jours pour le retour, le voyage s'est bien terminé, atterrissage à Paris. Un conseil, couvrez-vous bien car sur cette planète ça pèle.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
16 septembre 2016 à 09:45
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Problème prise commandée !

GL
Membre inscrit
GL
18 938 messages
Bonjour. Il va falloir apporter quelques précisions.
1. Cette installation est-elle d'origine, et si oui de quelle époque ?
2. A-t-elle déjà fonctionné ?
3. Les circuits prises sont-ils en 2,5 mm², notamment tout les conducteurs que vous avez repérés ?
4. Que signifie "...et une des deux avec 2 de chaque..."

Cette installation avec des fils coupés dans une boite semble avoir été bricolée.

Une lampe témoin avec au moins un long fil serait plus pratique qu'un testeur, voire que le voltmètre numérique.
Vous pouvez contrôler la continuité du neutre bleu, notamment dans les dominos.

Un dessin en couleur serait assez parlant.

A suivre.
Cordialement.
16 septembre 2016 à 09:56
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Problème prise commandée !

cmoijb
Membre inscrit
cmoijb
4 messages
Tout d'abord merci pour votre réponse je vais essayer de répondre à vos questionnements en rappelant que je suis "novice" en électricité donc :
1. Cette installation est-elle d'origine, et si oui de quelle époque ? les fils qui arrivent à la prise commandée n’ont pas l'air "vieux" donc je ne pense pas d'origine contrairement à d'autres prises vu ailleurs dans l'appartement je pense que l'immeuble doit dater des années peut-être 80 (désolé ce n'est pas chez moi...).
2. A-t-elle déjà fonctionné ? oui elle fonctionnait par "le passé".
3. Les circuits prises sont-ils en 2,5 mm², notamment tous les conducteurs que vous avez repérés ? Oui tout est branché en câble rigide et 2,5 mm².
4. Que signifie "... et une des deux avec 2 de chaque..." sur ces deux prises qui fonctionnent parfaitement et qui sont situées sur le mur opposé la plus éloignée se compose de deux fils rouges et deux fils bleus, la deuxième prise ne comporte qu'un fil rouge et un fil bleu étant novice je dirais que c'est juste un branchement avec repiquage ? je suis désolé si ce n'est pas le terme exact...

Cette installation avec des fils coupés dans une boite semble avoir été bricolée.
La prise est ancienne et les fils qui alimentent le sont aussi donc peut être bricolée mais il y a sûrement longtemps.

Une lampe témoin avec au moins un long fil serait plus pratique qu'un testeur, voire que le voltmètre numérique.
Si vous m'expliquez je peux essayer de voir (je suis désolé d’être aussi novice sad).

Vous pouvez contrôler la continuité du neutre bleu, notamment dans les dominos.
Comment ? d'un côté à l'autre du domino, encore désolé je sais, vérifiez une continuité il faut juste me dire entre où et où ?
Un dessin en couleur serait assez parlant.
Je vais essayer de m’exécuter de suite à faire un dessin, j'avais déjà fait le croquis pour moi arriver à suivre plus facilement, je vais donc essayer de vous faire ça mieux !

En tout cas merci pour votre réponse.
Cordialement.
jb
16 septembre 2016 à 10:43
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Problème prise commandée !

cmoijb
Membre inscrit
cmoijb
4 messages
Voici si cela vous parle plus.
Merci à vous. jb

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma prise commandée

16 septembre 2016 à 11:14
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Problème prise commandée !

GL
Membre inscrit
GL
18 938 messages
Bien reçu.
Il s'agit donc d'un appartement dont vous n'êtes pas le premier occupant.
Le problème concerne un circuit de prises de courant, dont une est commandée à partir d'un interrupteur placé à l'entrée.
En 4, il s'agit de deux prises avec repiquage phase et neutre sur une prise pour alimenter l'autre.

Une lampe témoin comprend une douille pour y brancher une lampe à incandescence de quelques watts, et deux fils rigides de 30 cm environ dénudés sur 2 mm de façon à effectuer le contrôle de la présence tension entre deux points d'un circuit. Si l'un des conducteurs est trop court, on le prolonge.
Certains utilisent une lampe de chevet ; c'est beaucoup moins pratique car on ne peut la brancher que sur une prise de courant.
Une photo de lampe témoin dans le document inclus dans cette question 6682 :
Problème branchement cumulus HC et HP
La continuité du neutre dans un domino consiste à vérifier que la liaison dans le domino est bonne et que les vis soient bien serrées. Pas de coupure du cuivre bien évidemment.

Pour votre problème, vous connectez la lampe témoin entre la phase directe rouge sur l'interrupteur de la prise commandée et un neutre bleu bien repéré. Elle doit s'allumer en permanence.
De même, en connectant entre le même neutre et la phase coupée violet par l'interrupteur, la lampe s'allume si l'interrupteur est actionné.
Le fil violet est la phase coupée par l'interrupteur.
Ces essais peuvent être faits avec un voltmètre AC.

Il faudrait peut-être vous faire aider.
Cordialement.
16 septembre 2016 à 14:08
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Problème prise commandée !

cmoijb
Membre inscrit
cmoijb
4 messages
Bonjour,
Me revoici j'ai donc regardé ce weekend !

Il y a bien continuité dans le domino pour la phase comme pour le neutre.
Du coup vu que j'avais les mains dedans j'ai jeté un œil un peu plus loin voilà ce qui en ressort c'est compliqué...
Sur l'inter il y a une continuité entre le rouge et le violet quand celui-ci est sur "ON".
Continuité entre rouge et violet de l'inter et du domino (rouge).
Et continuité entre les phases de l'inter à la prise mais aucune avec le neutre !
Voilà si ça peut vous aiguiller ...
Merci d'avance !
19 septembre 2016 à 11:44
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Problème prise commandée !

GL
Membre inscrit
GL
18 938 messages
Bien reçu de nouveau.
C'est plutôt à vous de vous aiguiller au mieux car vous avez l'installation devant vous, les appareillages idem, et quelques outillages qui vous permettront de voir qui fait quoi.
Ce qu'il faut vérifier c'est la présence de la phase commandée sur la prise : vous reliez la lampe témoin sur la phase de la prise et sur un neutre dont vous êtes certain, peut-être au niveau des prises qui fonctionnent.
La lampe doit s'allumer quand vous actionnez l'interrupteur.
Même chose, mais lampe aux bornes de la prise commandée ; la lampe doit s'allumer dans les mêmes conditions.
Si ce n'est pas le cas, le neutre de la prise n'est pas raccordé ; il semble que ce soit ce que vous avez constaté.
Il faut donc partir à la pêche de ce neutre à partir de la prise commandée, et voir où il peut être connecté.
Cordialement.
19 septembre 2016 à 12:16
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