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Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

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Question problème électrique : Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

ADRIEN2911
Membre inscrit
ADRIEN2911
10 messages
Bonjour,

J'ai un problème avec mon chauffe eau car il se met en marche quand je suis en HP au lieu de le faire en HC car sur la borne EDF il y a marqué HC donc il pense être en HC alors que je consomme des HP.
Comment inverser le voyant noir indiquant si on est en heures pleines ou creuses car il est inversé.

Merci d'avance.
25 avril 2014 à 12:14
Contacteur chauffe-eau réponse 1

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

GL
Membre inscrit
GL
16 543 messages
Bonjour Adrien. Vous ne donnez pas suffisamment de détails.
1. Cette installation a-t-elle déjà bien fonctionné ? Est-ce la première fois que vous constatez ce défaut ?
2. Constatez vous que le contacteur est anormalement commandé en heures pleines ? Si c'est le cas qu'indique le compteur concernant le comptage : HC ou HP ?
3. La commande du contacteur de chauffe-eau se fait-elle par contact ? Si oui issu du compteur électronique, si non issu d'un petit relais de télécommande 175 Hz ?
4. De quel voyant noir s'agit-il ?

Si vous estimez que quelques photos nettes du tableau de répartition ou autres seraient utiles vous pouvez les joindre lors d'un prochain envoi.
Cordialement.
25 avril 2014 à 13:32
Contacteur chauffe-eau réponse 2

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé


Invité
invité
Bonsoir, il faut tout simplement prévenir EDF car le compteur est défaillant.
Cordialement.
25 avril 2014 à 23:15
Contacteur chauffe-eau réponse 3

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

CMT
Membre inscrit
CMT
5 533 messages
Bonjour.

Ne serait-ce pas une ancienne installation avec un tarif EJP désormais utilisée avec un tarif HC.
Si oui c'est que le contacteur n'est pas adapté et qu'il faut le changer.

@+
26 avril 2014 à 07:46
Contacteur chauffe-eau réponse 4

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

Bob
Membre inscrit
Bob
1 716 messages
Bonjour,
Bonne remarque de Carminas, une photo nette du contacteur permettrait de lever le doute.
Si c'est le cas c'est un contacteur avec contacts à ouverture.
@+
26 avril 2014 à 15:54
Contacteur chauffe-eau réponse 5

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

ADRIEN2911
Membre inscrit
ADRIEN2911
10 messages
Bonjour et merci de vos premières réponses rapides j'ai emménagé il y a quatre mois dans mon nouvel appartement et je n'avais jamais fait attention à ce problème jusqu'à ce que EDF m'appelle pour.

Voici la photo :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
compteur électrique

29 avril 2014 à 09:17
Contacteur chauffe-eau réponse 6

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

ADRIEN2911
Membre inscrit
ADRIEN2911
10 messages
Pour me dire que j'ai trop consommé par rapport à leur estimation, du coup j'ai cherché à savoir pourquoi et je me suis aperçu que mon chauffe eau chauffait en heures pleines car le voyant indique heures creuses.
29 avril 2014 à 09:28
Contacteur chauffe-eau réponse 7

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

GL
Membre inscrit
GL
16 543 messages
Bien reçu. Vous avez trop consommé d'après ERDF. Mais cette question reste posée :
"Constatez vous que le contacteur est anormalement commandé en heures pleines ? Si c'est le cas qu'indique le compteur concernant le comptage : HC ou HP ?"
A vous de voir l'état du contacteur en HC et HP. Idem pour le voyant présent sur le compteur.
Le chauffage de l'habitat est-il électrique ? Si oui comment la gestion du chauffage est-elle assurée ?
A suivre.
29 avril 2014 à 10:07
Contacteur chauffe-eau réponse 8

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

ADRIEN2911
Membre inscrit
ADRIEN2911
10 messages
Voici la photo de mon tableau électrique.


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
tableau électrique

29 avril 2014 à 10:12
Contacteur chauffe-eau réponse 9

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

ADRIEN2911
Membre inscrit
ADRIEN2911
10 messages
Le chauffage est individuel électrique et je vis dans le sud donc il n'est presque jamais allumé.
P. S. : je vis dans 41m carré.
29 avril 2014 à 10:13
Contacteur chauffe-eau réponse 10

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

ADRIEN2911
Membre inscrit
ADRIEN2911
10 messages
Que voulez-vous dire par anormalement commandé en HP ?
29 avril 2014 à 10:14
Contacteur chauffe-eau réponse 11

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

GL
Membre inscrit
GL
16 543 messages
Quand le contacteur J/N est commandé par le contact ERDF :
1. Il ronfle un peu
2. Quand vous poussez le levier en façade en position forcée (donc en haut en I), il revient tout seul au milieu en position auto. Cela doit se produire en HC. Simultanément, l'indicateur noir ou blanc sur le cadran du compteur doit afficher HC.
3. Le disque du compteur tourne vite.

Il ne faudrait pas qu'en HP le contacteur soit alimenté. Voilà donc ce qu'il faut vérifier.

A suivre.
29 avril 2014 à 10:53
Contacteur chauffe-eau réponse 12

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

ADRIEN2911
Membre inscrit
ADRIEN2911
10 messages
Là je suis en HC sur mon compteur alors que ça me compte en consommation des HP.
Quand je mets le contacteur sur forcée il revient sur auto.
29 avril 2014 à 19:02
Contacteur chauffe-eau réponse 13

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

CMT
Membre inscrit
CMT
5 533 messages
Bonsoir

Le contacteur HC est correct, donc mon hypothèse EJP n'est pas bonne.

Vous voulez dire qu'en ce moment vous etes en HC sur votre compteur, donc le témoin blanc en bas comme sur votre photo et que c'est l'index des HP en haut qui décompte ?

Si c'est cela appeler ERDF, le problème vient du compteur.

@+
29 avril 2014 à 20:05
Contacteur chauffe-eau réponse 14

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

GL
Membre inscrit
GL
16 543 messages
Bien reçu. Il y aurait donc probablement un problème sur la télécommande. Le chauffe-eau chauffe alors que la période est HP car le contacteur est commandé.

Mais votre explication manque un peu de clarté : l'afficheur du compteur affiche HP ou HC. On peut comprendre qu'à 19 h 02 le contacteur est commandé alors que le comptage est en HP.

Il faut appeler ERDF en leur mentionnant ce défaut : 'le contacteur de chauffe-eau est commandé alors que le comptage est en HP".

Avant d'appeler demain, vérifiez les heures de changement de tarif sur le compteur. Vérifiez de même que le contacteur de chauffe-eau n'est pas commandé en permanence 24h/24.
En HP, quand vous mettez le bouton en marche forcée, il tient alors obligatoirement tout seul en position I. Et en HC il revient seul au milieu.
Éventuellement, si vous avez un peu de temps, vous relevez les heures de commande automatique du contacteur.

S'il s'avère qu'il y a bien un problème sur la télécommande ERDF, il faudra engager une négociation commerciale pour que vous obteniez un dédommagement pour la surconsommation dont vous n'êtes pas responsable.
Mais pour le moment il faut être certain qu'il y a bien un incident sur la télécommande 175 Hz en faisant les essais précédemment décrits, de même que les observations.
A suivre.
29 avril 2014 à 20:20
Contacteur chauffe-eau réponse 15

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 948 messages
Bonjour, (en passant)
Je me demande s'il n'y a pas incompréhension !
Sur la photo 5 je vois le compteur en HP (heures pleines) ou HN (heures normales) ; Ce qu'il serait bien c'est de savoir à quelle heure cette photo a été prise.
Ensuite connaitre votre contrat HC/HP, et si le contacteur du chauffe eau se colle en dehors de ces heures creuses C, c'est à dire pendant les heures pleines N ; il y a anormalité.
Cordialement.
29 avril 2014 à 21:30
Contacteur chauffe-eau réponse 16

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

CMT
Membre inscrit
CMT
5 533 messages
A la réflexion, à 19H02 vous disiez que vous étiez en HC.
C'est rare les HC à cette heure là.
Quels sont les horaires indiqués sur votre facture EDF ?
29 avril 2014 à 21:50
Contacteur chauffe-eau réponse 17

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

CMT
Membre inscrit
CMT
5 533 messages
Je vois qu'en réponse 13 j'ai inversé ma phrase.

Je voulais dire :
Vous voulez dire qu'en ce moment vous êtes en HC sur votre compteur, donc le témoin blanc en haut à l'inverse de votre photo et que c'est l'index des HP en bas qui décompte ?
29 avril 2014 à 22:14
Contacteur chauffe-eau réponse 18

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

ADRIEN2911
Membre inscrit
ADRIEN2911
10 messages
Bonjour,

A CMT : Pour la lecture de mon compteur je dois voir le témoin blanc et non noir ?
Car je pensais que c'était le témoin noir qui me disait si j’étais en HC ou HP
A insP : La photo du compteur a été prise à 8h07.
Et mon abonnement stipule :
- HC de 22h30 à 6h30
- HP de 6h31 à 22h29
A GL : J'ai fait le test hier matin et hier soir concernant le contacteur j'ai mis le fil pilote en position off puis mis le contacteur chauffe eau en marche forcé puis remis le fil pilote en fonctionnement. Et les deux fois il s'est remis en Auto.

J'ai donc regardé le matin et le soir si quand mon contacteur en auto la bobine tourne vite et effectivement c'est toujours le cas, par contre quand je mets sur off le fil pilote la bobine devient très lente.

Merci de votre aide qui m'est très précieuse c'est vraiment agréable. :)
30 avril 2014 à 10:20
Contacteur chauffe-eau réponse 19

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

GL
Membre inscrit
GL
16 543 messages
Bien reçu Adrien. On va tenter une synthèse.
Citation :
Car je pensais que c'était le témoin noir qui me disait si j’étais en HC ou HP
Eh non, c'est bien le voyant blanc qui indique la période tarifaire, comme expliqué ci-après.

A 8 h 07, la période est HP, le voyant blanc est en face du totalisateur en bas et celui-ci doit tourner. Simultanément, quand le DJ (repéré fil pilote) est en OFF, le fait de commander le contacteur à la main en marche forcée bloque le levier en position I (en haut) ; si le fait de mettre le DJ (fil pilote) en ON entraine le retour du levier du contacteur en position médiane AUTO, c'est que la télécommande ERDF pourrait commander le contacteur, ce qui est anormal en heures pleines.

A ce stade on peut supposer que la télécommande ERDF est en défaut mais il ne faudrait pas qu'un mauvais câblage interne au tableau de répartition court-circuite le contact de télécommande ERDF, ce qui entrainerait un fonctionnement du chauffe-eau 24 h / 24 (mauvais câblage involontaire ou non).

Ce que vous pouvez faire
:
1. Vous assurer que le compteur commute bien en HC à 22 h 30 voyant blanc en haut, puis en HP à partir de 6 h 30 voyant blanc en bas ; en ce début d'après midi en HP le voyant blanc doit être en bas. Le totalisateur du bas doit tourner.
2. Vérifier si le contacteur est alimenté en permanence, ce qui serait tout à fait anormal.

A suivre, avec le résultat de vos observations..

Attendons d'autres avis.

En attendant, si actuellement le cumulus est en chauffe (en HP), vous mettez le DJ (fil pilote) en OFF, ou le contacteur en OFF.
30 avril 2014 à 13:42
Contacteur chauffe-eau réponse 20

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

ADRIEN2911
Membre inscrit
ADRIEN2911
10 messages
Merci GL de vos précisions.

En réponse à vos deux questions :

1 - Oui le voyant blanc se met sur HP à partir de 6h30 puis change vers 22h30 en HC
2 - Je pense que le contacteur est toujours alimenté car si je ne mets pas le DJ en OFF la bobine du compteur tourne très vite.

Après des essais j'ai remarqué que si le contacteur est en "ON" DE 6H30 à 22h30 je consomme 3 kW à 4kW alors que s'il est en "OFF" je consomme un peu moins de 1 kW voire 1kW.
30 avril 2014 à 15:43
Contacteur chauffe-eau réponse 21

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

GL
Membre inscrit
GL
16 543 messages
Bien reçu Adrien. On peut en conclure que le contacteur est toujours alimenté, certainement nuit et jour.
Il y a donc deux possibilités :
1. soit un montage défectueux de la commande, qui ne passerait pas par le contact de la télécommande 175 Hz ERDF (vous devez constater la présence d'un petit boitier bleu sur le tableau du compteur).
2. Soit un défaut de la télécommande ERDF. Mais ce serait étonnant quoique toujours possible.

Dans le premier cas un électricien peut vérifier le montage ; dans le deuxième un technicien ERDF peut contrôler cette télécommande.

Votre prédécesseur dans le logement pourrait peut-être indiquer s'il avait constaté le même problème.

Il serait préférable de contrôler le montage avant de faire intervenir éventuellement ERDF. Un électricien y passe 15 minutes et c'est vu.
Espérons que CMT, 1Insp et Bob fassent la même analyse. Attendons leur avis.
Cordialement.

Nota : sur le compteur c'est un disque que vous voyez tourner.
30 avril 2014 à 20:38
Contacteur chauffe-eau réponse 22

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

CMT
Membre inscrit
CMT
5 533 messages
Bonsoir

Je rejoins en partie cette analyse.
Il faudrait une photo du tableau capot ouvert pour voir comment est fait le câblage.

Le seul truc qui m'intrigue c'est que si le circuit de commande est sous tension en permanence, le chauffe-eau ne redémarrerait pas systématiquement en le mettant en marche forcée.

@+
30 avril 2014 à 21:26
Contacteur chauffe-eau réponse 23

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 948 messages
Bonjour,
Bien, je crois que tout est dit; soit le contact HC est bloqué (!) ou (!!) la commande ne passe pas par le contact HC.
Comme dit GL, contrôlez ou faites contrôler ce circuit avant d'appeler ERDF.
Cordialement.
01 mai 2014 à 09:16
Contacteur chauffe-eau réponse 24

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

Bob
Membre inscrit
Bob
1 716 messages
Bonjour,

Pour moi c'est pareil, je n'ai rien à ajouter si ce n'est que de proposer le schéma pour que Adrien puisse contrôler le branchement en question 12483 Remplacer contacteur jour nuit chauffe-eau
@+
01 mai 2014 à 11:22
Contacteur chauffe-eau réponse 25

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

ADRIEN2911
Membre inscrit
ADRIEN2911
10 messages
Bonjour.

Voici la photo de mon tableau électrique.
P. S. : je n'ai pas compris le schéma :/


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Problème heures creuses heures pleines inversé

05 mai 2014 à 18:23
Contacteur chauffe-eau réponse 26

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

GL
Membre inscrit
GL
16 543 messages
Bien reçu Adrien. Au vu de vos descriptions, les meilleurs conseils vous ont été proposés. Le professionnel comprend le schéma ; il sera à même d'effectuer le diagnostic sur place. Le faire intervenir est la première action à effectuer. Vous pourrez lui faire lire les échanges depuis le 25 avril.
Cordialement.
05 mai 2014 à 20:04
Contacteur chauffe-eau réponse 27

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 948 messages
Bonjour, je vais oser une dernière question :
Pourquoi y a t-il 2 fils sur la borne A1 du contacteur ? Sans l'affirmer on dirait que le contacteur est alimenté en permanence via le DJ C2A, ce qui supposerait que le contact HC du compteur n'est pas utilisé !
Vos connaissances en électricité sont limitées, pour intervenir dans ce genre d'asservissement il faut être capable de lire un schéma. Comme dit GL, il serait très judicieux de vous faire aider par une personne compétente, pour éviter des erreurs.
Cordialement.
06 mai 2014 à 13:09
Contacteur chauffe-eau réponse 28

Voyant chauffe-eau Heures creuses Heures pleines inversé

GL
Membre inscrit
GL
16 543 messages
Bonjour 1Insp. Bien vu (je n'avais pas regardé plus que cela).
Adrien doit contacter son électricien ou un ami expérimenté capable d'aller chercher C1C2.. Mais on se demande pourquoi ce branchement aurait été fait ainsi.
A suivre.
06 mai 2014 à 13:43

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