Transfo gourmand surdimentionné
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Question Forum Électricité : Transfo gourmand surdimentionné
Bonjour.
Depuis 35 ans j'ai ce transfo 220/24volt 100 VA (voir photo ) qui est alimenté en permanence pour faire fonctionner mon récepteur Jay Électronique de motorisation grille extérieur.
Je suis convaincu que c'est complètement disproportionné pour cet usage .
Je viens de faire un bilan approximatif de sa conso de ces 35 ans et je trouve ~3300 kw au tarif de 0.12 € actuel du kw ça représente 400€
Je pense qu'il serait judicieux de remplacer cet appareil par un plus économe mais quelle puissance me faut-il prendre pour que mon récepteur émetteur fonctionne ?
Merci de vos conseils .
Cordialement
Jean50
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Depuis 35 ans j'ai ce transfo 220/24volt 100 VA (voir photo ) qui est alimenté en permanence pour faire fonctionner mon récepteur Jay Électronique de motorisation grille extérieur.
Je suis convaincu que c'est complètement disproportionné pour cet usage .
Je viens de faire un bilan approximatif de sa conso de ces 35 ans et je trouve ~3300 kw au tarif de 0.12 € actuel du kw ça représente 400€
Je pense qu'il serait judicieux de remplacer cet appareil par un plus économe mais quelle puissance me faut-il prendre pour que mon récepteur émetteur fonctionne ?
Merci de vos conseils .
Cordialement
Jean50
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20 août 2017 à 22:20
Réponse 1 du forum électricité
Transfo gourmand surdimentionné
Bonjour Jean. Votre calcul n'est pas bon car le transformateur travaille à vide sauf quand le portail s'ouvre.
Travaillant à vide ce transformateur consomme très peu de puissance active (des watts) dont la traduction physique est un léger échauffement de la carcasse. Pour un 100 VA il y a moins de 5 watts. Pour pinailler il faudrait faire la mesure.
Il y a un peu de puissance réactive correspondant à la magnétisation du circuit magnétique, très faible aussi, et non comptabilisée par le compteur d'énergie active.
Il faudrait connaitre la puissance de la motorisation pour estimer si le transformateur est surdimensionné ou non. La puissance en dessous est 60 VA.
En résumé il faut conserver ce très beau transformateur d'isolement qui est comme neuf.
Indépendamment de cela, 400 € en 35 ans ferait 0,03 € par jour, soit environ 0,1 sucette à la fraise. Et en réalité ce sera encore moins.
Nota. Pour le coût en 35 ans il faut calculer l'énergie en kWh.
Cordialement
Travaillant à vide ce transformateur consomme très peu de puissance active (des watts) dont la traduction physique est un léger échauffement de la carcasse. Pour un 100 VA il y a moins de 5 watts. Pour pinailler il faudrait faire la mesure.
Il y a un peu de puissance réactive correspondant à la magnétisation du circuit magnétique, très faible aussi, et non comptabilisée par le compteur d'énergie active.
Il faudrait connaitre la puissance de la motorisation pour estimer si le transformateur est surdimensionné ou non. La puissance en dessous est 60 VA.
En résumé il faut conserver ce très beau transformateur d'isolement qui est comme neuf.
Indépendamment de cela, 400 € en 35 ans ferait 0,03 € par jour, soit environ 0,1 sucette à la fraise. Et en réalité ce sera encore moins.
Nota. Pour le coût en 35 ans il faut calculer l'énergie en kWh.
Cordialement
21 août 2017 à 10:07
Réponse 2 du forum électricité
Transfo gourmand surdimentionné
Bonjour.
Pour compléter je dirais qu'il faudrait un transfo de même puissance car de toutes manières il à été calculé comme cela.
Pour compléter je dirais qu'il faudrait un transfo de même puissance car de toutes manières il à été calculé comme cela.
21 août 2017 à 10:49
Réponse 3 du forum électricité
Transfo gourmand surdimentionné
Bonjour
Merci de vos réponses. mais je vais à présent tenter d'apporter quelques infos complémentaires .
1) Pour faire une approche de ce calcul d'apothicaire...j'étais parti sur un modèle de 24 VA et au catalogue il notait une conso de 2,8 W/h comme le mien est 4 fois plus puissant j'ai fait : 2.8 x4 =11.2 x 24=268W x 365 jours soit 98kW/an x 35 ans =3430kW
2) La puissance de motorisation dans mon cas n'a rien à voir car c'est un moteur tri avec relais AV /AR
Le tranfo alimente le récepteur en permanence.
Quand je donne une impulsion à un émetteur, le récepteur Jay Électronique ferme un contact environ 1/2 seconde pour enclencher un relais et son rôle s'arrête là (que ce soit en ouverture ou fermeture).
Voilà pour les renseignements qui pourraient peut-être modifier vos réponses.
Cordialement .
Jean50
Initialement, il y avait une sorte de gâche mais ce verrouillage a été supprimé au bout de quelques mois car inutile et source de blocages intempestifs c'est probablement pour cela que ce transfo est à mon sens surdimensionné.
Merci de vos réponses. mais je vais à présent tenter d'apporter quelques infos complémentaires .
1) Pour faire une approche de ce calcul d'apothicaire...j'étais parti sur un modèle de 24 VA et au catalogue il notait une conso de 2,8 W/h comme le mien est 4 fois plus puissant j'ai fait : 2.8 x4 =11.2 x 24=268W x 365 jours soit 98kW/an x 35 ans =3430kW
2) La puissance de motorisation dans mon cas n'a rien à voir car c'est un moteur tri avec relais AV /AR
Le tranfo alimente le récepteur en permanence.
Quand je donne une impulsion à un émetteur, le récepteur Jay Électronique ferme un contact environ 1/2 seconde pour enclencher un relais et son rôle s'arrête là (que ce soit en ouverture ou fermeture).
Voilà pour les renseignements qui pourraient peut-être modifier vos réponses.
Cordialement .
Jean50
Initialement, il y avait une sorte de gâche mais ce verrouillage a été supprimé au bout de quelques mois car inutile et source de blocages intempestifs c'est probablement pour cela que ce transfo est à mon sens surdimensionné.
21 août 2017 à 16:19
Réponse 4 du forum électricité
Transfo gourmand surdimentionné
Ok Jean. Le fait qu'en gros le transformateur n'alimente rien fait qu'il est effectivement surdimensionné.
Le calcul est approximatif mais l'ordre de grandeur est respecté. Les pertes à vide ne sont pas proportionnelles à la puissance apparente.
Pour le modèle Legrand 0 428 40 40 VA les pertes à vide annoncées sont de 3,7 W
Pour le modèle 0 428 42 de 100 VA elles passent à 6,2 W.
Dans votre cas, on admet des pertes à vide de 2,8 W, ce qui correspond à une énergie de 2,8 Wh par heure (attention aux unités). Ensuite il faut multiplier par le nombre d'heures en 35 ans.
Bref, ramené à une journée ou même un an cette dépense est minime. Il serait intéressant de faire le ratio énergie consommée par le transformateur en 35 ans / énergie totale de l'habitat en 35 ans. Il y aura beaucoup de zéros après la virgule.
Si vous voulez gagner quelques euros qui seront amortis aux calendes grecques, pourquoi pas.
Maintenant si vous trouvez un petit transformateur de sécurité de quelques VA gratuitement, mais de même qualité, vous gagnerez en encombrement.
Je vais regarder mon transformateur de sonnerie différemment ! Mais par rapport au coût du chauffage, de la cuisson, des lessives, c'est "peanuts".
Cordialement.
Le calcul est approximatif mais l'ordre de grandeur est respecté. Les pertes à vide ne sont pas proportionnelles à la puissance apparente.
Pour le modèle Legrand 0 428 40 40 VA les pertes à vide annoncées sont de 3,7 W
Pour le modèle 0 428 42 de 100 VA elles passent à 6,2 W.
Dans votre cas, on admet des pertes à vide de 2,8 W, ce qui correspond à une énergie de 2,8 Wh par heure (attention aux unités). Ensuite il faut multiplier par le nombre d'heures en 35 ans.
Bref, ramené à une journée ou même un an cette dépense est minime. Il serait intéressant de faire le ratio énergie consommée par le transformateur en 35 ans / énergie totale de l'habitat en 35 ans. Il y aura beaucoup de zéros après la virgule.
Si vous voulez gagner quelques euros qui seront amortis aux calendes grecques, pourquoi pas.
Maintenant si vous trouvez un petit transformateur de sécurité de quelques VA gratuitement, mais de même qualité, vous gagnerez en encombrement.
Je vais regarder mon transformateur de sonnerie différemment ! Mais par rapport au coût du chauffage, de la cuisson, des lessives, c'est "peanuts".
Cordialement.
21 août 2017 à 19:36
Réponse 5 du forum électricité
Transfo gourmand surdimentionné
Bonsoir
Merci de cette réponse point par point mais un détail m'échappe dans votre explication
En effet vous notez :
Pour le modèle Legrand 0 428 40 40 VA les pertes à vide annoncées sont de 3,7 W
Pour le modèle 0 428 42 de 100 VA elles passent à 6,2 W.
Dans votre cas, on admet des pertes à vide de 2,8 W, ce qui correspond à une énergie de 2,8 Wh par heure
Ma question :
Pourquoi dans MON cas les pertes à vides ne sont que de 2,8w/h alors qu'elles sont de 6,2 pour un modèle Legrand également 100VA que vous citez en référence ??
Merci de ce futur petit éclaircissement.
Jean50
Merci de cette réponse point par point mais un détail m'échappe dans votre explication
En effet vous notez :
Pour le modèle Legrand 0 428 40 40 VA les pertes à vide annoncées sont de 3,7 W
Pour le modèle 0 428 42 de 100 VA elles passent à 6,2 W.
Dans votre cas, on admet des pertes à vide de 2,8 W, ce qui correspond à une énergie de 2,8 Wh par heure
Ma question :
Pourquoi dans MON cas les pertes à vides ne sont que de 2,8w/h alors qu'elles sont de 6,2 pour un modèle Legrand également 100VA que vous citez en référence ??
Merci de ce futur petit éclaircissement.
Jean50
21 août 2017 à 22:35
Réponse 6 du forum électricité
Transfo gourmand surdimentionné
Bien compris Jean. J'aurais dû Je vous ai laissé faire l'extrapolation avec votre calculette. Ou bien le calcul avec 6,2 W.
Cela va juste diminuer un peu votre estimation.
Pour que la physique ne soit pas mise à mal, utilisez quand même les bonnes unités d'énergie, le Wh, ou de puissance, le W.
Cordialement.
Cela va juste diminuer un peu votre estimation.
Pour que la physique ne soit pas mise à mal, utilisez quand même les bonnes unités d'énergie, le Wh, ou de puissance, le W.
Cordialement.
22 août 2017 à 07:39
