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Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

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Question Forum Électricité : Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

Pizza13
Membre inscrit
Pizza13
8 messages
Bonjour.

J'ai un four à pizza en 380v et j'aimerais le passer en 220v, j'ai mis les 3 phases ensemble et le neutre séparément puis la terre avec du gros câblage et un disjoncteur en 45A.
Il y a tout qui fonctionne mais il chauffe pas, pourtant les témoins lumineux sont allumés et indiquent que tout marche ainsi que la lumière mais il ne chauffe pas.
On m'a dit qu'il faut modifier les 2 carrés noirs mais je n'ai pas d’explication fiable.
SVP aidez-moi, je vous envoie des photos des câblages.
Merci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
passer four à pizza de 380v en 220vpasser four à pizza de 380v en 220vpasser four à pizza de 380v en 220v

05 juin 2019 à 21:46
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 112 messages
Bonsoir.

Les résistances fonctionnent en 400V, le basculement en 240 n'est pas possible sans remplacement des éléments, à moins que les conducteurs bleus reliant les résistances ne soient pas reliés au neutre, mais ne servent que de couplage.
Dans ce cas il faudra le raccorder au neutre.
Cordialement.
05 juin 2019 à 22:42
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

GL
Membre inscrit
GL
16 751 messages
Bonjour à tous. Juste quelques réflexions en passant.
On aperçoit un point commun reliant en bleu les extrémités de 3 résistances. On peut supposer que ce point est relié au neutre et que les résistances fonctionnent sous 230 V, en dissipant 9 kW. On voit aussi 2 extrémités de résistances connectées à des conducteurs marrons supposées être les phases, deux ici ; mais où est la 3ème ?
Citation :
il chauffe pas
On comprend qu'il ne chauffe pas du tout, ce qui est à confirmer.
Citation :
modifier les 2 carrés noirs
De quoi s'agit-il ?
Ce four a t-il déjà fonctionné devant vous ?
Ce n'est pas un petit four, mais un appareil professionnel qui demanderait un point de livraison monophasé de 12 kVA. Dans ce cas il resterait peu pour alimenter les autres récepteurs.
Un ami électricien vous serait d'un grand secours.
Cordialement.
06 juin 2019 à 09:29
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

Pizza13
Membre inscrit
Pizza13
8 messages
Bonjour à tous et merci pour vos réponses.
Le four a fonctionné quand je suis parti l’acheter mais il avait du triphasé 400v, il m'a dit qu'il était possible de le modifier en 220v.
Je vous ai envoyé le schéma qui est sur la notice, j'espère que ça va vous aller pouvoir m'aider davantage.
Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma branchement four à pizza

06 juin 2019 à 12:34
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

Pizza13
Membre inscrit
Pizza13
8 messages
Non je ne vois pas de résistance reliée au neutre, justement elles passent toutes par la même entrée et sortie, les 3 du haut sont branchée au r1 et les 3 du bat au r2, comment faire pour les faire fonctionner en 220, quels fils relier ?
06 juin 2019 à 12:39
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

parental25
Membre inscrit
parental25
123 messages
Bonjour.
Les résistances sont en 240 volts mises en série par un fil bleu.
Le problème c'est qu'il n'y a certainement pas de liaison de ce fil bleu vers le bornier donc manque neutre, le gros problème c'est que ces fils sont trop petits pour supporter les 9 kW, ils sont à remplacer.

Les 2 carrés noirs sont les contacteurs de commande des résistances, la commande entre les 2 contacteurs est bien en 230 volts, le fil bleu au centre entre 2 fils rouges.
Voir si eux sont bien commandés, on doit entendre leur enclenchement et déclenchement.
Vérifier si derrière un paquet de fils (voir photo) s'il y a 2 fils bleus sur la cosse.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
doublon 720029 passer four a pizza de 380v en 220v 1

06 juin 2019 à 13:01
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

parental25
Membre inscrit
parental25
123 messages
Désolé, mon message est parti avant que je vois les 2 derniers messages de pizza13.

Les fils bleus semblent d'après le schéma bien reliés au neutre, à contrôler.
De toutes façons, ils n'ont pas la section assez grosse pour supporter les 9 kW du four, ils sont à remplacer.
06 juin 2019 à 13:09
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

GL
Membre inscrit
GL
16 751 messages
Re bonjour. Les résistances ne sont pas en série.
Le fil bleu du haut alimente 3 résistances, soit 4,5 kW ; en triphasé équilibré ce conducteur n'est pas parcouru par du courant. En monophasé il serait effectivement chargé un peu trop.
Le schéma de 12:34 montre un schéma de principe très simple. Alimenter en monophasé comme sur ce dessin ne devrait poser aucun problème.
Reste également le point que vous n'avez pas évoqué si le four fonctionne en monophasé un jour : à partir de quoi l'alimenter, organe de coupure et protection, section de la liaison.
Si vous n'êtes pas proche du métier, il vaudrait mieux faire intervenir quelqu'un davantage expérimenté. Il serait très hasardeux de vous dire, sans être sur place, de modifier tel ou tel raccordement. C'est pourquoi il sera difficile d'aller plus loin.
Cordialement.
06 juin 2019 à 14:04
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 112 messages
Bonsoir.

Si ce schéma provient de la notice vous devez avec celui en raccordement triphasé.
Cela permettra de voir les modifications à faire.
Cordialement.
06 juin 2019 à 21:22
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

Pizza13
Membre inscrit
Pizza13
8 messages
Bonjour à tous et merci encore pour vos réponses, je ne vois pas de résistance reliée au neutre justement, elles sont raccordées entre résistance mais ça ne va pas sur le bornier, les 3 du haut sont branchées au r1 et les 3 du bat au r2, comment faire pour les faire fonctionner en 220 ? Quels fils relier ?
07 juin 2019 à 17:34
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

GL
Membre inscrit
GL
16 751 messages
Bien reçu.
Citation :
Quels fils relier ?
On comprend votre insistance et votre désir de faire fonctionner ce four en monophasé, mais comme déjà dit, il faut non seulement être proche du métier, mais en plus il faut être sur place.
Désolé
Cordialement.
07 juin 2019 à 18:18
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

parental25
Membre inscrit
parental25
123 messages
Salut.
Pour bien visualiser le travail, les fils bleus reliant les 6 bornes des résistances sont à remplacer par du fil plus gros (fils actuel en 1.5 mm² à passer en 2.5 mm²) résistant à la chaleur avec des cosses adéquates, une fois ces 6 fils mis en place, les relier ensemble et y brancher le neutre, les 6 autres fils des phases passant par les contacteurs R1 et R2 sont aussi à relier ensemble et à brancher sur la phase.
Sans oublier la partie commande qui elle aussi a au moins une phase et un neutre à raccorder.
Tous ces fils seront à raccorder sur un bornier, l'actuel ne doit pas pouvoir recevoir les 6 fils des neutres (à voir), une photo du bornier svp.
07 juin 2019 à 18:39
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

Pizza13
Membre inscrit
Pizza13
8 messages
Bonjour à tous.
Voilà je suis arrivé à faire fonctionner les résistances en raccordant une phase au neutre du coup il y a 2 phases et 2 neutres ainsi que la terre sur la prise et ça fonctionne.
Mais le problème c'est 2 heures pour monter à 250° et 2h30 pour monter à 300°, comment faire pour augmenter la puissance de mon four car je veux les 350°c plus rapidement.
Merci.
14 juin 2019 à 10:16
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

parental25
Membre inscrit
parental25
123 messages
Citation :
en raccordant une phase au neutre.
Salut.
Ben là, les résistances sont en série.
Il faut relier au neutre les 6 fils bleus des résistances + les fils bleus qui sont sur le bornier et relier sur la phase tous les fils rouges qui sont sur le bornier (4 ou 5 fils).
Je crois que ça a été déjà dit.
14 juin 2019 à 16:59
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

Pizza13
Membre inscrit
Pizza13
8 messages
Bonjour parental25.
Merci beaucoup de m'avoir aidé, je tenais à vous le dire car j'ai réussi à le faire fonctionner seul, parce que j'ai ramené un électricien mais il n'a rien pu faire.
Du coup j'ai pris les choses en main, je vais essayer ce que vous me disiez mais je l'ai déjà fait avec les fils bleus des résistances, j'ai essayé de rajouter un fil et tous les raccorder au neutre, mais c'est toujours pareil ça met beaucoup trop de temps à chauffer et je dois trouver une solution car je vais bientôt ouvrir ma pizzeria.
Je suis bloqué avec ce four... vous dites que je dois raccorder aux 2 phases qu'il me reste les fils du bornier c'est à dire ? L1 et l2 tous ensemble ou les 3 L1 sur une phase et les 3 L2 sur l’autre phase ?
14 juin 2019 à 19:19
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

Pizza13
Membre inscrit
Pizza13
8 messages
Pardon je voulais dire L1 de gauche ou L2 de droite sur le bornier, ou bien R1 ou R2 ??
14 juin 2019 à 19:23
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

Pizza13
Membre inscrit
Pizza13
8 messages
Voilà le bornier.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
branchement bornier four à pizza

14 juin 2019 à 19:24
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

parental25
Membre inscrit
parental25
123 messages
Bonjour.

En reprenant tout depuis le début, je lis ça.
Citation :
Non je ne vois pas de résistance reliée au neutre, justement elles passent toutes par la même entrée et sortie, les 3 du haut sont branchée au r1 et les 3 du bat au r2, comment faire pour les faire fonctionner en 220, quels fils relier ?
Or sur le schéma fourni il y a bien un fil qui va du bornier N aux résistances, ce fil semble être bleu aux résistances
est-ce exact, y a t'il bien ce fil ?

Puis ça.
Citation :
Vous dites que je dois raccorder aux 2 phases qu'il me reste les fils du bornier c'est à dire ? L1 et l2 tous ensemble ou les 3 L1 sur une phase et les 3 L2 sur l’autre phase ?
Ne pas confondre phase et neutre, vous avez qu’une phase et un neutre.

Si le schéma correspond à ce four, en monophasé 230 volts il suffit de relier les bornes L1 et L2 sur la phase et la borne N sur le neutre.
Sur une des photos où l'on voit 2 étiquettes il y a le schéma du bornier qui ne correspond pas du tout au schéma filaire en photo
étiquette.
1 phase = L1
2 phase = L2
3 phase = L3
4 neutre
5 neutre
6 terre.

Schémas
L1
N
terre
J'ai demandé ceci et c'est resté sans réponse :
Citation :
Tous ces fils seront à raccorder sur un bornier, l'actuel ne doit pas pouvoir recevoir les 6 fils des neutres (à voir), une photo du bornier svp.
Ne pas confondre le bornier ( L1 N terre) avec les contacteurs (cubes noirs).

Questions :
1° Y a t'il un fil oui ou non qui par du bornier N aux résistances ?
2° Quel bornier avez-vous réellement sur le four ? celui sur l'étiquette ou celui du schéma ?
Répondez sans vous éparpiller en lisant et relisant ce que je dis. Merci.
15 juin 2019 à 06:21
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

parental25
Membre inscrit
parental25
123 messages
Re,
Voici une photo pour illustrer la question.
Citation :
Y a t'il un fil oui ou non qui par du bornier N aux résistances ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
passage four à pizza de 380v en 220v

15 juin 2019 à 10:04
Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 970 messages
Bonjour,
Une "vision" à confirmer, j'ai l'impression de voir 2 groupes de 3 résistances montées en étoile sans neutre réseau et 2 contacteurs pour 2 allures de chauffe.
On voit (et devine) 3 fils phases noir et 3 fils phases marron répartis sur ces 2 contacteurs.
Pour le passage en mono il faudra une alimentation en conséquence, et adapter la commande.
Je laisse Parental smile finir cette discussion, vu qu'il a déjà bien décortiqué le sujet.
Cordialement.
15 juin 2019 à 11:09
Réponse 20 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

parental25
Membre inscrit
parental25
123 messages
Bonjour 1lnsp.
Effectivement il y a bien 2 groupes de résistance avec 2 contacteurs pour 2 allures, sur la dernière borne en bas à gauche entre le faisceau de fil rouge on devine un fil d'une autre couleur, genre bleu, ce fil est, peut-être, sur la borne avec l'autre fil bleu venant de droite, et va sur le bornier, là seul Pizza13 peut confirmer.
15 juin 2019 à 11:23
Réponse 21 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 970 messages
Re-bonjour Parental25,
Ah je voyais plus un fil noir aller en bas gauche ; ce qui m'a fait écrire ce post.
Ce qui me "chablatte" plus, si ce que je devine est juste, c'est pourquoi les points milieu des 2 groupes sont reliés ensemble...
Cordialement.
15 juin 2019 à 11:58
Réponse 22 d'un contributeur du forum électricité

Comment passer mon four à pizza de 380v en 220v

parental25
Membre inscrit
parental25
123 messages
Re,
Citation :
Ce qui me "chablatte" plus, si ce que je devine est juste, c'est pourquoi les points milieu des 2 groupes sont reliés ensemble...
Ben pas moi, sur tous ces appareils seul un conducteur est coupé, les résistances sont en mono ou bipolaire pas en tri.
Mais ce point milieu est peut-être relié au neutre (en tri pas besoin).
Que ce point milieu soit pour 2 ; 3 ou 6 résistances le résultat reste le même avec une alimentation triphasée 400 volts cela couple les résistances en étoile.
15 juin 2019 à 17:25

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