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Autotransformateur VMC 3 vitesses

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Question Forum Dépannage Électricité : Autotransformateur VMC 3 vitesses

phil4
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phil4
9 messages
Bonjour.

Ma VMC 3 vitesses ne fonctionne plus.
J'ai changé l’interrupteur défectueux par 2 va et vient mais j'ai dû faire une erreur.
C'est une Urbeco des années 80.
Le transfo ou autotransformateur n'a pas de réf ni d'indication de puissance, seulement une étiquette 115 3/5 bouches 230 + 3/5 bouches. Il est réglé sur 115.
Le moteur 1500tr/mn.1.3amp.
Où puis-je trouver cet auto mais avec quelle réf. ?
Merci de votre attention.
ph
06 décembre 2017 à 12:09
Réponse 1 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

GL
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GL
14 586 messages
Bonjour phil4. Si la platine de commande comprend 3 commutateurs comme l’étaient les Aéroplast de cette époque, ce sont les 3 commutateurs qui se dégradent avec les étincelles. Cette marque nous est inconnue.
On ne comprend pas pourquoi vous avez changé un interrupteur par deux va et vient. Avant toute intervention il faut faire un schéma de principe incluant l'alimentation, les commutateurs, l'autotransformateur et le moteur. Et comprendre le fonctionnement.
Il s'agit généralement d'un autotransformateur qui est un appareil inusable. Il est inutile d'en chercher un autre, tant que le contrôle de cet autotransformateur n'aura pas été effectué.
L'étiquette ne renseigne pas.
Récupérer la situation sera difficile. Il faut être très proche du métier et être habitué à traiter les situations désespérées.
Il est probable qu'il vous faille changer cette VMC si vous ne trouvez personne dans votre entourage pour réparer.
Cordialement.
06 décembre 2017 à 13:45
Réponse 2 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

phil4
Membre inscrit
phil4
9 messages
Bonjour GL
Merci pour votre réponse.

Mon interrupteur 3 vitesses était HS et je n'en ai pas trouvé sur le marché.
J'ai fait une erreur de branchement et le transfo ou autotransfo est HS.
Les bobinages sont en court-circuit. Cet appareil a 2 positions 115 et 230. Il est réglé sur 115.
S'agit-il d'un autotransfo ou transfo ?
Par quel appareil puis-je le remplacer ?
J'ai regardé chez Conrad autotransfo AIM 1.6/0.8, ou 3.2/1.6 sachant que le moteur prend 1.3amp.
Cordialement.
06 décembre 2017 à 17:28
Réponse 3 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

GL
Membre inscrit
GL
14 586 messages
Ces autotransformateurs sont fabriqués afin d'avoir deux prises intermédiaires permettant au moteur asynchrone monophasé de fonctionner à 3 régimes différents dont le nominal.
Ce sont donc des appareils construits sur mesure.
Cette technique est désormais peu répandue et il serait étonnant que vous trouviez une pièce.
Si l'encombrement est petit il s'agit d'un autotransformateur. Moins cher qu'un transformateur et adapté à l'usage. Mais encore une fois nous n'avons pas la vision du composant.
La mesure de la résistance des bobinages donne des valeurs petites. Si votre diagnostic est fondé sur des mesures précises avec une analyse visuelle et olfactive, l'autotransformateur peut être grillé. Derrière l'écran on a aucune certitude.
Les deux réglages 115 et 230 ne nous disent rien, il faut avoir la vision du composant. C'est la limite du diagnostic à distance.
Cordialement.
06 décembre 2017 à 17:47
Réponse 4 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

phil4
Membre inscrit
phil4
9 messages
Bonjour GL.

Voici le transfo et le caisson où il est fixé.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
autotransformateur VMCdépannage VMC 3 vitesses

07 décembre 2017 à 19:12
Réponse 5 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

GL
Membre inscrit
GL
14 586 messages
Bonjour. On ne voit pas comment l'appareil est branché, ni si son type est conforme aux suppositions. Le fait que le sélecteur de tension soit sur 115 V n'est pas de bonne augure.
En l'absence de tout autre renseignement on ne pourra guère aller plus loin. Il faudrait être sur place.
Cordialement.
08 décembre 2017 à 08:24
Réponse 6 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

phil4
Membre inscrit
phil4
9 messages
Bonjour.
Voici le branchement avant démontage du transfo.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma raccordement VMC 3 vitesses

08 décembre 2017 à 15:12
Réponse 7 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

Bob
Membre inscrit
Bob
1 689 messages
Bonjour,
Si le moteur de VMC fonctionne sous 230 volts, pour simplifier vous pouvez mettre en lieu et place des inters un variateur de vitesse pour moteur.
Voir un exemple : eurolec.fr variateur vitesse 1,5A

@+
09 décembre 2017 à 11:02
Réponse 8 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

phil4
Membre inscrit
phil4
9 messages
Bonjour.

Merci pour votre réponse.
Effectivement le moteur tourne en 3ème vitesse.
C'est peut-être la solution à envisager.

Cordialement.
11 décembre 2017 à 18:59
Réponse 9 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

phil4
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phil4
9 messages
Bonjour GL,
Veuillez trouver ci-joint le schéma concernant le fonctionnement d'une vitesse réduite sur VMC RX760.
Avec mes remerciements.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma fonctionnement VMC vitesse réduite

19 décembre 2017 à 15:27
Réponse 10 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

GL
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GL
14 586 messages
Bonjour Phil4. Le RX760 à 6 m d'ici fonctionne avec un autotransformateur avec deux prises médianes ce qui permet 3 vitesses. La pièce d'usure est l'ensemble commutateur à comportant un commutateur bipolaire et 2 inverseurs unipolaires. En 220 V les prises médianes sont à 120 V et 100 V, ou 110 et 90 V commutables avec le sélecteur marqué 115/230.
Dans tous les cas la tension secteur est appliquée aux bornes extrêmes du bobinage ; en réalité il y a 4 prises médianes sélectables deux à deux.
10 µF en série revient à insérer environ 300 ohms en série avec le moteur.
Il faudrait voir si ce condensateur ne chauffe pas anormalement. On choisit un "condensateur moteur".
Trouver un autotransformateur de rechange n'est pas simple. Il en faudrait un 220 - 120 - 100 V ou 220 - 110 - 90 V.
En conclusion, le sélecteur de tension n'impose pas la tension d'alimentation du moteur qui reste 220 V, seules les tensions intermédiaires diffèrent. C'est pour cela que le transformateur n'est pas forcément mort.
4 fils sortent du transformateur : noir orange rouge bleu ; extrémités du bobinage entre bleu (borne de référence) et rouge.
Prises intermédiaires noir (120 V) et orange (100 V). Ces précisions permettent de tester l'autotransformateur sur l'établi.
Si vous avez bien un RX760 et que le transformateur est bon, faire un commutateur 3 vitesses + arrêt marche est possible.

Cordialement.
19 décembre 2017 à 17:22
Réponse 11 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

phil4
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phil4
9 messages
Bonsoir GL.
Merci pour votre réponse rapide.
L'autotransfo est mort car j'ai remplacé les inter d'origines qui tenaient avec du scotch car le plastic était en mauvais état ; par 2 va et vient.
J'ai dû envoyer la ph sur les petites vitesses et l’intérieur isolant a fondu.
La vitesse rapide fonctionne mais reste assez bruyante. Si je pouvais avoir en plus une vitesse lente pour éviter ce bruit ce serait bien sachant qu'on ne doit pas arrêter la VMC.
Quand vous dites condensateur moteur s'agit-il de permanent ou démarrage ?
Si je diminue légèrement la capacité (10) du condensateur je vais diminuer la vitesse (4.5 le moteur tourne à peine, je suis donc limite) est-ce que le risque de chauffe va diminuer.
Est-ce qu'un transfo 220-110 v fonctionnerait pour une vitesse ?
Merci de votre attention.
Cordialement.
19 décembre 2017 à 18:34
Réponse 12 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

GL
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GL
14 586 messages
Citation :
Est ce qu'un transfo 220-110 v fonctionnerait pour une vitesse.?
Oui.
L'idée de chuter la tension avec un condensateur série n'est pas mauvaise, mais il faut essayer et voir si le montage tient. On choisit donc un condensateur moteur (c'est la nom de la gamme) de type permanent.
La vitesse rapide est quand le moteur est sous tension nominale. Le RX est assez bruyant car il ventile très bien, vu la taille. Un coup de lubrifiant sur les roulements du moteur ne ferait pas de mal, ou le changement des roulements.
Concernant le groupe, un condensateur moteur neuf est en réserve au cas où une rechange serait nécessaire.
Le groupe doit tourner en permanence il est vrai. Cependant l'expérience montre que l'on peut faire autrement.
Au départ il y a donc 3 vitesses commutables avec une possibilité d'arrêt.
Ici il y a plusieurs façons d'utiliser le RX : en manuel comme prévu ; en automatique commandé par une horloge (fin de nuit et matin, midi et soir) ; en régime forcé et temporisé 3 à 4 minutes environ en grande vitesse par un appui sur un BP en salle d'eau et WC, même si l'inter est à l'arrêt. C'est ce dernier régime qui fonctionne en permanence. Il n'y a aucune condensation nulle part.
Il faudrait chercher dans un coin de France s'il n'y aurait pas un RX à vendre.
Dommage que vous ayez tué le transformateur.
Cordialement.
19 décembre 2017 à 22:26
Réponse 13 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

phil4
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phil4
9 messages
Bonjour GL

Trouver un RX 760 serait le top mais pas facile.
Le condensateur cité plus haut (encadré) est-il un permanent (récupération) je ne sais pas comment les différencier ?

Bonne journée.
Cordialement.
20 décembre 2017 à 08:02
Réponse 14 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

GL
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GL
14 586 messages
Pour le condensateur il faut voir les gammes. Chez Conrad ou RS Particuliers il y a du choix.
Vous faites l'essai avec le modèle que vous possédez et vous verrez bien.
On peut aussi utiliser un gradateur pour lampe halogène. Cela peut fonctionner.
L'autre solution est de refaire bobiner le transformateur par un bobinier.
L'idée d'un transformateur 230 V 110 V est intéressante.
20 décembre 2017 à 10:03
Réponse 15 forum électricité Bricovidéo

Autotransformateur VMC 3 vitesses

phil4
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phil4
9 messages
Merci beaucoup pour toutes vos réponses très intéressantes.

Je vais essayer comme vous dites et je verrais.
Passez de bonnes fêtes.

Cordialement.
20 décembre 2017 à 14:27

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