FORUM ÉLECTRICITÉ


S'inscrire Aide

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

Rechercher dans le forum électricité :
ou taper le n° d'une question pour y accéder directement
Je pose une nouvelle question :

Actuellement

19 563

questions dans le
forum électricité


13313

Question sécurité électricité : Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum que je découvre.
J'ai 59 ans et j'habite la région de Grenoble, je possède la maison de mes parents que je rénove avec entre autre l'électricité et je souhaite faire une mise en sécurité.
En terme de niveau en électricité, j'ai réalisé l'installation neuve de ma maison et celle de mon fils récemment.
Soucieux d'être toujours dans les normes j'aurai quelques questions même si je possède le livret Promotelec "mise en sécurité".

La maison possède un sous sol, je vais refaire toute l'installation / distribution des circuits par le sous sol par goulotte, avec tableau de distrib, 30mA..etc. calibre disj adaptés aux sections des fils.
Du sous sol je remonte dans des boîtes de dérivation existantes à partir desquelles j'alimente les circuits existants, je vais faire des extensions prises sous goulottes apparentes qui seront conformes à la C15100.
Prises et interrupteurs tout sera changé par du neuf.

Ou je suis obligé de conserver une partie de l'installation pour ne pas "casser" la moitié de la maison c'est dans la conservation des tubes métalliques noyés dans les cloisons et la conservation de certains fils (isolés PVC en très bon état) dont la couleur n'est plus conforme à la norme actuelle.
Votre avis m’intéresse fortement sur ces choix.

Il me reste aussi des interrogations :
J'ai une prise au-dessus d'un bord de l''évier dans la cuisine, bien évidemment je la supprime mais je dois conserver la boite pour garder des piquages. Est-ce correct de laisser cette boîte et de la fermer par une plaque d'obturation.
Le nouveau tableau sera dans le sous-sol qui n'est pas accessible par l’intérieur de la maison, est-ce OK dans mon cas ?

Merci d'avance pour votre aide si cela est possible.
09 janvier 2014 à 10:15
Sécurité électrique réponse 1

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonjour,

Vous gardez les conduits MRB, et vous repérez les conducteurs aux coloris désuets ; vous respectez l'intensité admissible sur ces dits conducteurs, car je suppose certaines sections inférieures à celles d'aujourd'hui.
Pour le tableau inaccessible de l'intérieur, vous pouvez réaliser la coupure d'urgence avec une commande à émission.
Cordialement.
09 janvier 2014 à 14:35
Sécurité électrique réponse 2

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Merci beaucoup pour la réponse rapide et que pensez-vous de mon idée de mettre un obturateur à la place de la prise près de l'évier dans la cuisine ??
09 janvier 2014 à 16:03
Sécurité électrique réponse 3

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonsoir,
Oui, à l'obturateur avec un joint en silicone pour renforcer l'étanchéité.
Cordialement.
09 janvier 2014 à 19:27
Sécurité électrique réponse 4

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Bonsoir.

Il vous faut déporter un dispositif de coupure d'urgence dans le logement.

Pour moi une bobine à émission comme préconisé par 1Insp (bonjour également) n'est pas adapté car la norme demande un dispositif à action directe pour assurer la coupure en charge et le sectionnement.

Il me semble préférable d'utiliser un interrupteur sectionneur qui agit directement sur les conducteurs d'alimentation.
@+

Voici un schéma
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma coupure d'urgence

09 janvier 2014 à 23:10
Sécurité électrique réponse 5

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Bonjour et merci,

OK c'est clair je pense que 1Insp pensait à un déclencheur à maxi de tension ?
10 janvier 2014 à 15:47
Sécurité électrique réponse 6

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonsoir,

Oui, je pensais à un déclencheur à émission de tension ; j'ai occulté une disposition de la norme dans sa partie habitation (chapitre 7), qui prescrit une action directe (merci CMT). ayant opéré principalement en ERT et ERP, avec tous les régimes de neutre, ou cette disposition est admise ; cette phrase m'a échappé. sad
Peut-être qu'un système à manque de tension serait mieux accepté.
Excuses cordiales.
10 janvier 2014 à 21:51
Sécurité électrique réponse 7

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Oui c'est vrai, un manque de tension serait pas mal, je vais voir ça.
Merci.
11 janvier 2014 à 16:00
Sécurité électrique réponse 8

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Bonsoir.

L'inconvénient d'un système à manque de tension c'est qu'il est sensible à la moindre micro coupure.

Je ne suis pas certain que ce soit bien adapté pour l'usage envisagé.

@+
11 janvier 2014 à 20:14
Sécurité électrique réponse 9

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Bonjour,

En fait si je me réfère au guide Promotelec il faut avoir moins de 30 mètres à parcourir à l’extérieur pour rester dans des zones dites "accessibles", ceci est mon cas.
Je cherche toutefois une solution pour installer une coupure générale.
Au niveau équipement prise et inter j'ai acheté du Schneider à griffes, je suis surpris d'en avoir trouvé encore, le vendeur m'a dit que c'était encore toléré dans le cas de remplacement de matériel existant ? Promotolec ne dit rien sur le sujet ?
Pour la petite histoire, je suis attaché à prendre Schneider car je suis tout jeune retraité de la maison !!!! mais j'étais du côté moyenne tension.
Merci en tout cas pour vos réponses.
Patrice
12 janvier 2014 à 09:20
Sécurité électrique réponse 10

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Bonjour.

Cela m'intéresse votre histoire de 30m, je ne l'ai pas trouvé dans le doc.
Si vous pouvez m'indiquer le chapitre cela me rendrait service

Par contre dans le chapitre sur la présence d'un AGCP, ils indiquent bien qu'il faut communiquer par l'intérieur pour s'affranchir d'une coupure d'urgence dans le logement.

Pour les appareillages à griffe, on en vend effectivement pour pouvoir remplacer dans l'existant lorsque le boitier d'encastrement en place ne possède pas d'emplacement pour un raccordement à vis.
Je pense que Promotelec ne dit rien pour un logement existant car ce n'est pas un élément essentiel de sécurité.
En revanche c'est bien interdit pour tout ce que vous refaites à neuf.

@+
12 janvier 2014 à 11:18
Sécurité électrique réponse 11

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Voici le lien, j'ai fait une capture d'écran de la page. C'est la page 6 du guide de mise en sécurité.
Ça devrait marcher....


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
sécurité électrique maison

12 janvier 2014 à 11:38
Sécurité électrique réponse 12

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonjour,

Effectivement lorsque j'ai parlé d'un système à manque de tension, je pensais à un contacteur; de sorte qu'au retour de courant, le contacteur se referme. Tout ceci pour éviter de dériver la puissance, principe de la sécurité positive et de la mise en sécurité.
Je ne connais pas également la distance de 30m en extérieur, bien que ce soit le guide de "mise en sécurité" je vais continuer mes recherches, voir si ça s'applique au neuf.
Pour l'appareillage à vis, cette prescription concerne en premier lieu les prises de courant, pour éviter l'arrachage lors du retrait de la fiche.
Petite anecdote pour Patrice, la MT n'existe plus depuis 89, mais le jargon électricien reste, smile bienvenue au club et à la région.
Cordialement.
12 janvier 2014 à 16:58
Sécurité électrique réponse 13

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
J'ai 2 versions de ce guide, une de 2006 et une de 2009.

Ils font bien référence au grenier ou comble accessible, mais pas à cette histoire de 30m.
Je n'ai rien vu dans la littérature normative récente quelque chose qui irait dans ce sens.

La seule chose qui s'est assouplie, avec l'amendement A3 c'est la présence d'une coupure d'urgence qui n'est plus obligatoire sur un tableau.
Néanmoins il faut une coupure à l'intérieur du logement.

@+
12 janvier 2014 à 17:30
Sécurité électrique réponse 14

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Je ne sais pas quelle est ma version du guide, il n'y a pas de date ?? La première page est de couleur bleue, je l'ai en PDF, je peux vous la passer. Auriez-vous la votre en PDF également ?

Pour le terme MT je suis d'accord, mais chez nous le terme est toujours resté. HTA n'a pas eu de succès dans les conversations !!!
12 janvier 2014 à 17:50
Sécurité électrique réponse 15

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
1Insp vous êtes de la région ??
12 janvier 2014 à 23:12
Sécurité électrique réponse 16

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Bonjour CMT et 1lnsp,

Je suis surpris de ne plus recevoir vos conseils qui m'aidaient beaucoup.
J' espère que vous n'avez pas mal interprété ma proposition d’envoi de guide Promotelec en PDF ? J'en serai désolé.
Sachez que je viens de le commander.

En espérant pouvoir échanger à nouveau avec vous.
Patrice
16 janvier 2014 à 14:25
Sécurité électrique réponse 17

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonjour,

Je suis dans le 74.
Je n'ai pas réécrit, car bien que je cherche, je n'ai pas trouvé en "norme" cette distance d'accessibilité par l'extérieur de 30m ; je reprendrais la plume quand j'aurais trouvé du positif.
Cordialement.
16 janvier 2014 à 17:04
Sécurité électrique réponse 18

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Bonjour,

A priori cette notion de distance n'apparaît plus dans la dernière mise à jour du guide Promotelec.
Je vais donc suivre vos conseils ci-dessus, positionner différemment le tableau de distribution de manière à remonter un organe de coupure générale près de la porte d'entrée de la maison.
J'ai dans ce cas la possibilité de remonter une goulotte dans un placard de chambre.
Ma deuxième solution serait de faire le tableau dans le placard de cette chambre.

Merci.
16 janvier 2014 à 17:56
Sécurité électrique réponse 19

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonjour,
Reçu, cela confirmerait que cette notion de distance a été abandonnée.
Pour le tableau dans un placard de chambre, donc supposé avec du linge, ce n'est pas judicieux et proscrit par les textes, art 771 558 4.2 ; par contre on peut y passer des canalisations.
Cordialement.
16 janvier 2014 à 22:51
Sécurité électrique réponse 20

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Bonsoir.

Il me semble que la restriction aux placards du 771-558-4-2 a été supprimée de la norme lors de l'amendement A3 de 2010.

@+
16 janvier 2014 à 23:47
Sécurité électrique réponse 21

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonsoir,

Effectivement, ça n'a pas été repris dans l'amendement A3 ; tout le paragraphe a été supprimé, certains passages auraient pu être gardés, personnellement je le regrette, car c'est une porte ouverte à tout ; le tableau risque d'être entièrement "recouvert" avec tous les risques que cela comporte. Le législateur en a décidé autrement; donc j'aurais dû mettre "déconseillé".
Cordialement.
18 janvier 2014 à 18:37
Sécurité électrique réponse 22

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
J'ai trouvé une solution pour le mettre dans le couloir, ce sera moins esthétique mais plus élégant en terme d'installation et je sortirai par derrière dans une goulotte dans le placard.
Question subsidiaire :
Je vais faire l'installation mixte entre moulures apparentes et conduits encastrés, en ce qui concerne les moulures, est-il autorisé de mettre des borniers type wago à l’intérieur au niveau des tés pour faire des dérivations ou faut-il mettre une boîte de dérivation ?
Merci.
22 janvier 2014 à 14:03
Sécurité électrique réponse 23

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Bonsoir

Les connexions sont autorisées dans les goulottes puisqu'elles sont accessibles.
Je vous conseille les Mini Wago qui prendront peu de place.

@+
22 janvier 2014 à 21:04
Sécurité électrique réponse 24

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Tout prend forme grâce à vous, le tableau sera donc juste dans l'entrée et je vais passer les câbles 10² au plafond du sous sol pour traverser la dalle et rejoindre le tableau, faut-il une gaine spécifique pour ces câbles sachant que nous sommes sur l'alimentation principale qui n'est que protégée par le disjoncteur d'abonné ?

Merci encore.
22 janvier 2014 à 22:42
Sécurité électrique réponse 25

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Bonsoir,
J'ai l'impression que ma question n'est pas passée.

Je vais faire la liaison du Disjoncteur abonné au tableau en passant les câbles 10² au plafond du sous sol, celui remontera dans un placard au dos du tableau, faut il une gaine de protection spécifique sachant que le câble ne sera protégé que par le disjoncteur abonné ?

Merci encore.
22 janvier 2014 à 23:13
Sécurité électrique réponse 26

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
A partir du moment où vous êtes en aval d'un disjoncteur de branchement différentiel pas de précaution particulière.

@+
22 janvier 2014 à 23:21
Sécurité électrique réponse 27

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Merci Carminas,

Il me restait de la gaine ICTA au bon diamètre mais j'ai eu peur de faire une bêtise...
22 janvier 2014 à 23:31
Sécurité électrique réponse 28

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

GL
Membre inscrit
GL
17 364 messages
Bonsoir à tous. Juste une remarque en passant.
Pour l'esthétique et un minimum de protection mécanique, le passage des câbles dans un tube rigide IRL ou une goulotte apporterait une touche de finition à l'installation.
Cordialement.
22 janvier 2014 à 23:56
Sécurité électrique réponse 29

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
C'est au plafond dans les angles vous pensez que l'ICTA ne convient pas ?
Je dois passer 4 x 10² en H07 VR je suis en tri.
Merci.
23 janvier 2014 à 07:09
Sécurité électrique réponse 30

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonjour,
Le conduit ICTA est admis, par contre si vous voulez la touche d'esthétisme (liaison bien droite), vous pouvez mettre de la goulotte ou un tube IRL (dixit GL)
Si le câble n'est pas soumis aux risques mécaniques importants (AG3 -4) il peut être fixé directement, comme dit CMT.
Le choix est entre vos mains.
Cordialement.
23 janvier 2014 à 07:40
Sécurité électrique réponse 31

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Bonjour,

Ok merci, mais qu'entendez-vous par directement ? Je pose du câble H07 VR donc obligatoirement ICTA, IRL ou goulotte ?
23 janvier 2014 à 15:27
Sécurité électrique réponse 32

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonjour,
J'aurais dû me douter d'un quiproquo sur les appellations ; généralement et principalement dans les sections basses, le câble est un ensemble multiconducteurs enrobés dans une gaine extérieure ; vous parlez de H07 VR, c'est du conducteur isolé souple qui n'a qu'une gaine, et bien sûr il faut qu'il soit dans un conduit, ou une goulotte.
Mes excuses pour cette incompréhension.
23 janvier 2014 à 18:14
Sécurité électrique réponse 33

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Il n'y pas de problème, merci surtout pour vos conseils.
23 janvier 2014 à 19:07
Sécurité électrique réponse 34

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Bonjour,

L'arrivée EDRF dans cette vieille maison est en triphasé, le coffret bois n' étant pas plombé (le disjoncteur lui est plombé !!) je m'aperçois que le câble ERDF est en 4 x 6², donc hors de question d'essayer de passer en mono.
Ma question est la suivante :
Le contrat actuel est de 6kva (10A) que se passera t-il si je souhaite passer en 9 ou 12 kva ??
ERDF ne risque t-il pas de me faire engager des gros travaux pour mettre le câble en conformité ?
Le disjoncteur abonné à un calibre de 30A.

Merci.
25 janvier 2014 à 10:19
Sécurité électrique réponse 35

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

CMT
Membre inscrit
CMT
5 885 messages
Bonsoir

En principe de 6² vous permet d'aller jusqu'à 18kVA en tri.

Mais au delà du câble il est possible qu'il y ait d'autres élements à changer.

Le mieux sera de demander un devis à ERDF.

@+
25 janvier 2014 à 13:31
Sécurité électrique réponse 36

Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60

pat996
Membre inscrit
pat996
36 messages
Bonsoir,

Je me suis inquiété en voyant cette section, le disjoncteur ayant un calibre maxi de 30A donc tout concorde, ce sera en plus pour monter seulement à 12kVA.
Pour le reste vous avez raison il en profite souvent pour faire des mises à jour avec un compteur neuf, c'est arrivé à un copain.
Merci.
25 janvier 2014 à 16:24

Proposer une réponse à Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60



image_addAjouter nouveau fichier

   
En postant votre réponse sur les forums BricoVideo, vous reconnaissez avoir accepté les conditions d'utilisations du forum.

Les champs marqués par des * doivent obligatoirement être renseignés.


Questions apparentées dans le forum Électricité

  • 1. Mise en sécurité et circuits spécialisés
    N°13909 : Bonjour, Je suis en train de rénover la cuisine d'une maison ancienne dont l'installation électrique triphasée a été modifiée conformément à une mise en sécurité : 1 interrupteur différentiel tétrapolaire 40A 30mA en...
  • 2. Mise en conformité ou possibilité de mise en sécurité si déplacement compteur ?
    N°14870 : Bonjour, J'ai des connaissances en électricité mais j'ai besoin de vos lumières car un parent m'a posé une question et j'ai un doute. Il souhaite déplacer son compteur (ce qui va susciter le déplacement du CONSUEL). ...
  • 3. Installation électrique branchements mise en sécurité
    N°15188 : Bonjour à tous, J'ai acheté récemment un appartement de 33 m². Je ne prévois pas de rénover entièrement l'électricité (pas le budget), mais j'aimerais avoir une installation qui fonctionne dans de bonnes conditions...
  • 4. Section câble alimentation maison
    N°16368 : Bonjour, Je souhaite faire un raccordement électrique de maison individuelle 220v monophasé sur un terrain privé et la distance entre le compteur, en limite de propriété, et l'habitation est de 500ml. Par soucis de coût...
  • 5. Prix rénovation électricité maison 100m²
    N°1036 : Bonjour, Je dois acheter une maison qui a une installation électrique qui date des années 60, fusibles directement sur les prises. Quel est le coût moyen pour refaire l'installation électrique standard dans les normes (3...
  • 6. Mise au norme installation électrique
    N°13694 : Bonjour Dans le cadre de la vente de mon bien et avant le diagnostic électrique, je souhaite mettre aux normes mon installation (même si cela n'est pas une obligation). Comme vous pouvez le voir sur les photos, je n'ai pas de...
  • 7. Création installation dédiée illuminations de Noël
    N°18647 : Bonjour à toutes et à tous, Je suis nouveau sur ce forum, je suis passionné par l’électricité et l'éclairage urbain, ainsi que les illuminations de Noël... Cela fait des années que je décore ma maison, et maintenant...
  • 8. Interrupteur différentiel mise en sécurité tableau triphasé
    N°16313 : Bonjour, Je suis un très jeune électricien et on me demande conseil mais je sèche ! C'est pour un vieux tableau en triphasé composé de protections fusibles et un contacteur heures creuses. Tout est câblé en 230V avec...
  • 9. Quelle section de câble pour un nouveau tableau électrique
    N°14119 : Bonjour, Je suis en cours de rénovation de ma maison et je viens de poser mon nouveau tableau électrique. Ma maison fait plus de 130m². J'ai 4 questions : La 1er est sur la section à utiliser pour raccorder mon nouveau...
  • 10. Alimentation spot led conseils
    N°13495 : Bonjour. J'aimerais savoir quelle est la meilleure façon de faire pour réduire l'intensité lumineuse d'un spot à led 12V alimenté par un transfo...
>>> Résultats suivants pour : Question d'un nouveau sur une mise en sécurité maison année 60 >>>

Fiches techniques et Vidéos électricité :



information Informations sur le forum Électricité information Informations sur le moteur du forum Mentions légales

Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites.   >> Lire la suite
La Croix Rouge - premiers secours
6 gestes élémentaires à connaitre absolument Posez votre question de bricolage en cliquant ici Proposition de site
© Bricovidéo