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Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

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Question Forum Électricité : Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

Lolothai
Membre inscrit
Lolothai
9 messages
Bonjour.

Je vis en Thaïlande.
Les normes électricité ne sont pas vraiment les mêmes ici et de temps en temps il vaut mieux faire les choses soi-même.

J’ai un tableau électrique spécifique pour ma "salle des machines" (pompes eau, arrosage, piscine, filtres etc.) et éclairage du jardin.
Actuellement j’ai des interrupteurs 3 points en va et vient.

J’aimerais les changer pour mettre des prises Sonoff en wifi et programmer l’éclairage.
Un électricien est venu et a branché la phase sur un disjoncteur triphasé pour la pompe de piscine et le neutre sur la barrette neutre. Et relie les 4 Sonoff (4 zones dans le jardin) de cette manière.
Ça fonctionne.

Mais je n’aime pas trop le fait d’être sur mon disjoncteur de la piscine.
J’ai tente de faire un essai en branchant un des Sonoff sur un disjoncteur différentiel séparé et sur la même phase bien entendu.
Ça saute. Idem pour les 3 autres Sonoff.

Question 1 : Donc soit toutes mes 4 zones sont pourries soit il y a un autre défaut ?

Ensuite pour assainir et séparer les éclairages j’aimerais faire un tableau séparé.
J’ai mis en photo une idée.
En gros chaque Sonoff aura un petit disjoncteur en tête (pour les changer si besoin un par un).
Ensuite les Sonoff.
Viennent ensuite les disjoncteurs (10 ou 5A, sachant qu’il y a max 150 Watts par zone, chaque lampe fait 3 watts seulement).
Puis les lampes.
J’ai pas mis sur le schéma la boite de raccord pour la terre, mais il y a déjà.
P. S. : Le premier Sonoff (en partant de la gauche) est sur un circuit différent avec un différentiel en tête, là ça fonctionne.

Question 2 : Qu’en pensez-vous ?
Merci de votre aide :-) Bonne journée.

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tableau électrique pour interrupteurs sonoff

19 mai 2022 à 11:59
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

Lolothai
Membre inscrit
Lolothai
9 messages
Bonjour.

Aucun électricien sur le forum pour m’aider svp ?
Merci.
23 mai 2022 à 03:54
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

GL
Membre inscrit
GL
22 970 messages
Bonjour Lolothai. Si, il y a des électriciens sur le forum, mais le projet n'est pas très commun. Les modules Sonoff semblent être simplement des récepteurs qui commutent la puissance par l'intermédiaire d'un petit relais aux capacités de commutation et de pouvoir de coupure très faible.
Citation :
J’aimerais les changer pour mettre des prises Sonoff en wifi et programmer l’éclairage.
Adapter une installation classique pour lui incorporer des solutions domotiques n'est pas aisé.
Citation :
Ça saute
Il faut être plus précis. Vous évoquez un disjoncteur différentiel sans préciser ses caractéristiques.
Sur la photo, on aperçoit en haut des modules RNG ; quelle est leur fonction ? En bas, on croit voir des disjoncteurs 5 A.
Citation :
Le premier Sonoff (en partant de la gauche) est sur un circuit différent avec un différentiel en tête, là ça fonctionne.
A distance on ne peut vous aider davantage. Sans les modules sonoff, l'équipement doit fonctionner normalement. Il s'agit de distribuer normalement comme on le ferait ici, de nombreux tableaux sont disponibles sur le forum.
Le fait que l'installation soit en triphasé ajoute des contraintes au niveau de la distribution. Il faut déjà faire un peu de ménage dans celle-ci, réserver la protection surintensité pompe pour la pompe et rien d'autre.
Ensuite, définir avec précision quels sont les appareillages qui déclenchent, disjoncteur magnétothermique, interrupteur différentiel (30 mA ?), disjoncteur différentiel (caractéristiques ?).

A vous de jouer.
Regardez de près les exemples de tableaux triphasés proposés par l'ami CMT.
Que ce soit en France ou ailleurs, les lois de l’électrotechnique sont les mêmes.
Il serait souhaitable qu'un électricien au fait des principes de l'électricité intervienne, et non un autodidacte peu expérimenté, si jamais c'est le cas.
Cordialement.
23 mai 2022 à 08:30
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

Lolothai
Membre inscrit
Lolothai
9 messages
Bonjour et merci pour la réponse.

Par contre je viens de me rendre compte que mon schéma est faut car les zones sont actuellement commandées par un va et vient 3 points et je n’ai pas le neutre des lampes.
Je vous joins un schéma pour mieux expliquer ce qu’il se passe.

En fait le problème est tel que je ne sais pas pour les ZONES 2-3-4 ou est exactement le Neutre.
Je pense que l’électricien c’est raccordé a la salle des pompes, mais je ne suis pas sur a 100%.
Donc comme vous voyez sur le schéma le neutre va directement aux lampes et du coup je n’ai pas de Neutre en sortie des disjoncteurs après le Sonoff.

Bien entendu d’un point de vue interrupteur Sonoff ça fonctionne mais pas pour le disjoncteur qui pour lui n’a pas son Neutre…
Désolé de mon explication et de mon schéma assez sommaire mais je ne suis pas électricien.
Mais je pense que vous comprendrez.

Quelle technique je pourrais utiliser pour retrouver les bons neutres et les ajouter en sortie de mes Sonoff ?
Merci encore de votre aide.

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mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

23 mai 2022 à 14:54
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

Lolothai
Membre inscrit
Lolothai
9 messages
Bonjour.

Alors j’ai pas mal avancé. J’ai trouvé 3 neutres sur les 4.
Sur le schéma, les zones 1 et 2 fonctionnent.
La zone 3 saute. Avec un différentiel en amont sur la;même phase et neutre (IN) il saute.
Si je met la phase et neutre (IN) d’un disjoncteur normal c’est le disjoncteur différentiel après le Sonoff qui saute.
Remarque: la zone 3 a un réseau de fil sous gaine enterré dans le jardin.

J’ai fait un autre schéma pour expliquer.

TEST 1 et TEST 2

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tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

24 mai 2022 à 09:02
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

GL
Membre inscrit
GL
22 970 messages
Re. Vous êtes sur la bonne voie. Une protection différentielle déclenche dès lors qu'il y a une différence d'intensité de 22 mA environ (pour un 30 mA) pour les conducteurs phase et neutre en sortie. Cela se produit si les circuits ne sont pas dument appairés, donc phase en neutre d'un même circuit en sortie d'un interrupteur différentiel unique.
Vous verrez sur le forum que c'est très fréquent dès lors qu'on ajoute au moins deux ID sur une installation ancienne alors que les circuits sont mal appairés.

Ce semble être le cas chez vous, et il vous faudra chercher jusqu'à ce que tous les circuits soient appairés.

Il suffit que le neutre de la charge connectée en sortie 1 soit relié à un neutre connecté en sortie d'un autre disjoncteur différentiel (puis que vous n'utilisez pas d'interrupteur différentiel).
La recherche peut être longue.

Ici on explique comment appairer les circuits avec une petite pince ampèremétrique Rénovation d’un tableau de répartition triphasé

Cordialement.
24 mai 2022 à 10:11
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

Lolothai
Membre inscrit
Lolothai
9 messages
J’ai donc bien progresser grâce à vous :-)
Voici mon tableau avec 3 zones sur les 4 qui fonctionnent grâce à votre aidebiggrin

Petite question à propos de l’installation de l’Indicateur Tension Courant Puissance énergie Numérique.
J’ai branché de cette manière (voir photo) mais je ne sais pas comment brancher la bobine, pouvez-vous m’aider ?
Merci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
réaliser un mini tableau électriqueréaliser un mini tableau électriqueréaliser un mini tableau électriqueréaliser un mini tableau électrique

25 mai 2022 à 12:11
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

GL
Membre inscrit
GL
22 970 messages
Bonjour Lolothai. Je n'ai pas fait grand chose, juste rappelé quelques principes.
Concernant la mesure de la puissance, un wattmètre comprend deux circuits ; un circuit tension, et un circuit courant.
Dans le cas de la tension, c'est simple, il y a deux bornes comme sur un voltmètre, entre lesquelles on applique la tension du circuit. Ici, ce sont les bornes du bas notées AC in.
Pour le courant, le montage fonctionnant en alternatif, on utilise un transformateur d'intensité (exactement comme sur une pince ampèremétrique). Ici il y a un tore de mesure dont la sortie (le secondaire du TI) est reliée aux bornes du haut. Le primaire est juste constitué par le conducteur parcouru par le courant qui circule dans la charge. Il faut donc que ce conducteur passe à l'intérieur du tore.
Il y a un sens de branchement préférentiel de façon que la puissance consommée soit positive. S'il apparait un signe négatif, le plus simple est d'inverser les bornes du circuit tension.

L'appareil est analogue à un wattmètre monophasé. Il affichera la puissance consommée par le circuit alimenté en monophasé, donc seulement pour une zone.
Cordialement.

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25 mai 2022 à 14:24
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

Lolothai
Membre inscrit
Lolothai
9 messages
Bonjour,
Voici le résultat :
Merci ! :-)

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26 mai 2022 à 14:43
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

GL
Membre inscrit
GL
22 970 messages
Bonjour Lolothai. Dans le temps, la mesure des puissances nécessitait au minimum un wattmètre électrodynamique, et pour ne pas le faire griller au premier usage, il fallait un savoir-faire.
L'électronique a bien simplifié ce mesurage.
Pour finir, l'appareil indique la puissance active en W, celle qui fait tourner les moteurs et chauffer les résistances. Pour avoir la puissance apparente en VA, il suffit de la diviser par le facteur de puissance en régime sinusoïdal.
En France, dans l'habitat seule l'énergie active en kWh est facturée. En Thailande, il en est peut-être de même.
Le problème est résolu, mais vous aviez des connaissances de base.
Le tableau est très propre et bien réalisé. Sur le forum on en voit des bien pires, pour les coffrets de piscine notamment.
Cordialement.
26 mai 2022 à 22:04
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Réaliser mini tableau électrique pour interrupteurs Sonoff

Lolothai
Membre inscrit
Lolothai
9 messages
Bonjour GL.

Merci encore de vos commentaires qui m’ont aidé à mieux comprendre certains principes de bases.
Ce coffret est en fait un test, grandeur nature, pour le prochain qui servira à regrouper l’ensemble de mon équipement domotique pour notre future maison.
J’y incorporerais un compteur digital wifi pour suivre notre consommation sur chacune des 3 phases de notre réseau.
Je me pencherais également sur l’installation d’un protecteur de phase, car nous avons très souvent des surtensions et baisses de tensions… en plus de micro-coupures intempestives.
Pour cela un onduleur approprié devrait faire l’affaire.
Là aussi je dois étudier la question.
Merci encore et bonne journée. cordialement, Laurent.
27 mai 2022 à 02:05
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