FORUM ÉLECTRICITÉ


S'inscrire Aide

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Rechercher dans le forum électricité :
ou taper le n° d'une question pour y accéder directement
Je pose une nouvelle question :

Actuellement

18 869

questions dans le
forum électricité


18674

Question Forum Électricité : Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum.
J'ai dû changer mon télérupteur. Le nouveau n'est pas strictement conforme à l'ancien.
J'ai repéré les branchements et fait la correspondance.
Quand j'allume les lampes de mon couloir, (3), elles clignotent.
Je ne comprends pas pourquoi ??
21 décembre 2018 à 13:06
Réponse 1 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
Bonjour Nostra.
Citation :
Le nouveau n'est pas strictement conforme à l'ancien.
Justement, il faudrait détailler les différences. Il se pourrait que l'ancien soit électromécanique et l'autre pas forcément.
A suivre.
Cordialement.
21 décembre 2018 à 13:28
Réponse 2 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Merci pour la réponse.
L'ancien, mécanique, je suppose, (on l'entendait quand on actionnait les boutons poussoirs).
Les fiches de l'ancien sont représentées ainsi : 1, A1, 2, A2
Le nouveau ne fait pas de bruit.

Les fiches du nouveau sont représentées ainsi : N, L, un point dans un cercle, une croix dans un cercle.

J'ai fait la correspondance suivante :
1-------L
A1-----le point dans le cercle
2-------la croix dans le cercle
A2-----N

De plus, un fil reliait 2 et A2, sur l'ancien.
J'ai relié N et croix dans le cercle, sur le nouveau.
21 décembre 2018 à 13:42
Réponse 3 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
Regardez la notice du nouveau ; il n'est peut-être pas prévu pour les charges qui ne consomment pas beaucoup de courant comme les led. Joignez un lien qui nous permettrait de consulter les caractéristiques.
Le plus simple aurait été d'acquérir un télérupteur électromécanique.
En attendant, pour étayer l'hypothèse, branchez une lampe à incandescence en parallèle avec vos led ; si elles ne clignotent plus, le diagnostic à distance est le bon.
Cordialement.
21 décembre 2018 à 14:37
Réponse 4 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Mes lampes ne sont pas des leds, mais des ampoules à incandescence de 60W, (3).

Voilà mon télérupteur :
https://www.amazon.fr/Legrand-LEG49120-T%C3%A9l%C3%A9rupteur-intensit%C3%A9-accept%C3%A9e/dp/B007C1RMVU/ref=asc_df_B007C1RMVU/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=48656443286&hvpos=1o3&hvnetw=g&hvrand=1708648138868567615&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9040855&hvtargid=pla-83860099766&psc=1
Et
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/36506-silencieux/telerupteur-unipolaire-10ax-230v-50hz-a-60hz-intensite-maximum-acceptee-50ma
21 décembre 2018 à 15:31
Réponse 5 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
Ok pour les lampes à incandescence . Il faut mettre en œuvre ce schéma : Télérupteur 0491 20
De la gauche vers la droite :
Le retour du BP
Neutre direct
Phase directe
Phase coupée vers la lampe, le neutre étant direct à la lampe. Télérupteur 0491 20
Cordialement.
21 décembre 2018 à 16:39
Réponse 6 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Je suis exactement dans le cas suivant :
Remplacement télérupteur 49107 par 49120
Il semblerait que l'ancien était en 3 fils et ne peut pas être remplacé par un télérupteur 4 fils.
C'est un peu du chinois, pour moi.
D'autant plus que la couleur des fils n'a pas été respectée.
A partir du schéma dans le lien précédent, pouvez-vous me faire la correspondance des fiches entre l'ancien (49107) et le nouveau (49120).
Merci.
21 décembre 2018 à 19:40
Réponse 7 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
On va essayer de traduire le chinois. Il faudrait confirmer ces branchements sur l'ancien télérupteur :
- 2 et A2 connectés, probablement reliés à la phase directe ; un seul fil ? quelle couleur ?
- A1 vers le BP (un seul fil ? quelle couleur ?), et sur l'autre borne du BP on trouve le neutre direct ; voir dans l'appareillage les couleurs ; on espère qu'il y a au moins un bleu si l'installation n'est pas trop ancienne.
- 1 serait la phase coupée vers la lampe ; un seul fil ? quelle couleur ?
Vous confirmez et précisez les couleurs.
Si vous branchez une lampe témoin entre 2+A2 et le neutre du tableau, la lampe doit s'allumer en permanence.
Si vous branchez une lampe témoin entre 1 et le neutre du tableau, la lampe doit s'allumet ou s'éteindre suivant l'état du télérupteur, donc par appuis successifs sur le BP.
Finalement il devrait y avoir 3 fils de connectés sur le TR d'origine.
Pourquoi changez vous l'ancien télérupteur ? Quel est son dysfonctionnement ?
A suivre.
Cordialement.
21 décembre 2018 à 20:22
Réponse 8 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Les couleurs de mes fils ne sont pas conventionnelles.
2 et A2 : un seul fil, brun
A1 : bouton poussoir, 1 seul fil, noir
1 : Phase, noir.

Mon télérupteur, de temps en temps ne répond plus. Plus tard, dans la journée, il remarche, et ainsi de suite.
Ça, ce serait encore acceptable, mais je grille des ampoules, environ toutes les 2 semaines.
J'ai relié les 2 choses, c'est pour ça que je le change.

Pour faire l'essai avec lampe témoin, j'ai remonté l'ancien TR.
Et là, il ne marche plus, soit il allume et n'éteint pas. Soit il éteint et ne rallume pas. Soit, le plus souvent, il n'allume pas.
Il me semble faire nettement moins de bruit qu'avant.

Demain, je ne suis pas disponible. La semaine prochaine, je pense que je reprendrai, un TR mécanique à 3 fils.
21 décembre 2018 à 22:21
Réponse 9 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
Comme prévu il y a donc 3 fils qui sont connecté au TR. Le test avec la lampe témoin devrait être significatif, et c'est très facile. Le brun devrait être la phase directe, le noir le retour du neutre issu du BP (vous devriez le voir connecté sur une borne du BP), et le noir la phase coupée qui va vers la lampe.
Si l'identification des fils est bonne, le branchement du nouveau TR devrait être simple.
Cordialement.
21 décembre 2018 à 22:36
Réponse 10 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Le test lampe témoin, A2 - neutre du tableau, fait disjoncter.
J'ai pu tester que :
lampes allumées, il y a du courant sur A2, A1, 1
lampes éteintes, il y a du courant sur A1, A2
22 décembre 2018 à 06:09
Réponse 11 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
Bien reçu.
Citation :
lampes éteintes, il y a du courant sur A1, A2
Ce n'est pas normal ou bien vous vous exprimez mal ; la tension ou le test à la lampe témoin (pas au tournevis testeur) se fait entre deux bornes qu'il faut préciser. Ainsi, si la lampe témoin branchée entre A2 et A1 s'allume en permanence, on peut penser que la bobine du télérupteur est constamment sous tension.
Citation :
...fait disjoncter.
Fait déclencher quoi exactement ?
Le test à la lampe témoin se fait entre deux bornes, donc quand vous écrivez "il y a du courant sur A2, A1, 1" ce n'est pas significatif.
Je crains qu'il vous faille appeler un ami expérimenté ou un électricien. A distance on atteint la limite des possibilités de dépannage.
Cordialement.
22 décembre 2018 à 12:44
Réponse 12 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Bonjour GL,

Bien que je sois d'accord avec vous sur le fond, à savoir, passé par un professionnel sur place, je réponds néanmoins à vos questions, dans la mesure du possible.
J'avais fait les tests avec un tournevis.

Avec la lampe témoin, entre A1 et A2, elle ne s'allume pas (avec les lampes lampes commandées par le TR allumées ou éteintes).
Quand je dis "disjoncter", l'alimentation du TR passe par un disjoncteur fusible (je ne suis pas sûr d'employer le bon terme), marqué "interrupteur différentiel". C'est lui qui saute.

Pour reprendre mon test précédent du 22 décembre, effectivement, je me suis mal exprimé. Je le reprends, juste pour rectifier.
Le test lampe témoin, entre A2 et neutre du tableau, fait disjoncter l'interrupteur différentiel.
J'ai pu tester que :
lampes du couloir alimentées par le TR, allumées, le tournevis s'allume sur A2, sur A1 et sur 1.
lampes du couloir alimentées par le TR, éteintes, le tournevis s'allume sur A1 et A2.

Merci de m'avoir bien suivi jusque là, malgré mon inculture électrique.
23 décembre 2018 à 09:40
Réponse 13 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
Bien reçu. Cours d'élec.
Vous avez avancé car on sait désormais qu'il y a un interrupteur différentiel sur le tableau ; on espère que son calibre est 30 mA ; à vérifier.

Donc on oublie les essais au testeur à lampe néon, le meilleur ennemi du bricoleur.
La lampe témoin (douille + lampe à incandescence + fils rigides dénudés sur 5 mm), branchée entre A1 et A2, doit s'allumer lors de chaque appui sur un BP. Chaque appui sur un BP actionne le télérupteur dont le contact change d'état à chaque fois.
Le "bidule" qui disjoncte (on va dire qui déclenche) est un interrupteur différentiel qui ouvre le circuit dès l'instant où il détecte un défaut d'isolement qui se produit lors d'un contact plus ou moins net entre phase ou neutre et la terre. En gros du courant est dérivé vers la terre, caractéristique d'un défaut d'isolement. Par exemple si vous touchez accidentellement une phase (ça fait mal), l'ID doit déclencher sinon on peut devenir mort (= électrocution) ; un ID protège les personnes si son calibre est petit (30 mA). Un déclencheur différentiel équipe aussi le disjoncteur différentiel de branchement mais est calibré à 500 mA.
Par exemple, si l'on branche la lampe témoin entre terre et phase ou neutre, il déclenche.
Un disjoncteur ou un fusible déclenche lors d'une surintensité ; ce n'est pas le cas chez vous.

Le fil brun relié à A2 et 2 serait la phase directe (la lampe témoin doit s'allumer en permanence si branchée entre brun et bornier de neutre). Et le testeur à lampe néon s'allume fort également (mais on a dit que l'on ne s'en servait pas).

La lampe témoin branchée entre le noir (initialement branché sur 1) et le neutre (issu de l'interrupteur différentiel et non du bornier général de neutre du tableau) s'allume en même temps que les luminaires commandés.

Quand vous avez branché la lampe témoin entre la phase directe et le neutre du tableau, l'ID a déclenché ce qui est normal. Le même test avec connection sur le neutre de l'ID ne doit pas déclencher celui-ci ; un mystère de levé.

Vous essayez cela et revenez. Identifiez bien les deux noirs qui ont des fonctions différentes avec un adhésif sur lequel vous faites une inscription (retour BP et Lampe). Le noir retour du BP et le noir, phase coupée issue de 1, vers la lampe.
A suivre.
Cordialement.
23 décembre 2018 à 11:27
Réponse 14 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Je ne sais pas si j'ai tout compris de vos demandes.

L'ID, si j'en crois ce qui est indiqué dessus, serait 300mA.
Citation :
Le fil brun relié à A2 et 2 serait la phase directe...
Je le pense aussi.
Citation :
La lampe témoin branchée entre le noir (initialement branché sur 1) et le neutre (issu de l'interrupteur différentiel et non du bornier général de neutre du tableau) s'allume en même temps que les luminaires commandés.
C'est le cas effectivement.
23 décembre 2018 à 14:03
Réponse 15 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
Peut-on conclure que le montage fonctionne avec l'ancien télérupteur monté ainsi ? Si oui, vous allez pouvoir passer à l'étape suivante, le branchement du nouveau télérupteur.
Normalement, l'ID sur le tableau devrait être calibré à 30 mA. Si ce n'est pas le cas, il faudrait le remplacer. Mais vous verrez après.
A suivre.
23 décembre 2018 à 14:33
Réponse 16 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Oui, l'ancien TR monté ainsi, fonctionne.
23 décembre 2018 à 15:12
Réponse 17 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
Donc vous devriez avoir de la lumière ce soir. Il faut amener le neutre du circuit sur la borne N du nouveau télérupteur. Il doit y avoir un neutre disponible en sortie de la protection surintensité de ce circuit lumière ; il faut amener un fil bleu vers la borne N. Finalement il n'y avait pas grand chose à faire, juste ramener le neutre. L'avantage de ces échanges est que vous aurez avancé dans vos connaissances.
Vous tenez le bon bout.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
18674 telerupteur

23 décembre 2018 à 16:22
Réponse 18 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Le neutre à repiquer sur le DJ du circuit lumière... c'est bien là, où je viens de tester la lampe témoin qui s'est allumée ???
23 décembre 2018 à 16:51
Réponse 19 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
C'est probable. Si vous branchez la lampe témoin entre le brun (la phase directe) et le neutre du circuit lumière la lampe s'allume. Dépêchez-vous, la nuit tombe.
23 décembre 2018 à 17:08
Réponse 20 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Ça marche du tonnerre.

Vous êtes un génie... Non seulement, un bon professionnel, mais un bon formateur, capable de faire passer ses connaissances à des gens comme moi, quasi nul en électricité.

Je me pose encore une question :
Je ne suis plus sûr que le disjoncteur différentiel soit encore en lien avec le TR et le circuit des lampes du couloir.
Je m'explique :
Si je coupe manuellement le disjoncteur, je pense que le TR est coupé. A tester.
Si un court-circuit se produit sur le TR et le circuit des lampes du couloir, je ne suis pas sûr que le Disjoncteur fonctionnera.
Mais bon, il y a encore d'autres fusibles sur le circuit.
Je testerai demain, car j'ai actuellement des enregistrements télé qui tournent.

Encore MERCI.
Je me coucherai ce soir moins bête que je me suis levé ce matin...
23 décembre 2018 à 17:27
Réponse 21 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
Bon, il y a de la lumière.
Ce que vous nommez disjoncteur différentiel n'en n'est pas un.
En électricité on distingue
- les protections surintensité, disjoncteurs ou fusibles, qui déclenchent lors qu'ils sont parcourus par des courants d'intensité supérieure à leur calibre exprimé en ampères
- les protections différentielles décrites à 11:27 ; ce sont des interrupteurs différentiels (ID)
Il existe des appareillages qui assurent les deux fonctions, ce sont alors des disjoncteurs différentiels ; dans l'habitat il n'y a que le disjoncteur différentiel de branchement. Celui qui coupe toute l'alimentation de l'habitat.
Sur votre tableau il doit y avoir un ID dont il faudrait que le calibre soit 30 mA. Il est installé en tête d'une rangée de fusibles ou DJ qui sont branchés en aval ; autrement dit, il alimente toute la rangée. Pour voir si le circuit lumière en question est bien en aval de cet ID, vous allumez la lumière, vous déclenchez l'ID (avec la manette ou le petit bouton Test dont il doit être muni), et la lumière doit s'éteindre.
Vous identifiez également le fusible ou DJ qui alimente cette ligne en employant la même méthode. Vous étiquetez si ce n'est fait.
Le TR n'est pas une source de court-circuit. Par contre, il n'est pas rare qu'une lampe à filament déclenche une protection surintensité quand elle claque (le filament en cours de fin de vie se met en court-circuit). Si le tableau est ancien et équipé de fusibles, on le rénove en mettant des disjoncteurs modulaires à la place.
Pour gagner des sous, ou pour ne pas en dépenser pour les petits incidents domestiques, il faut être un peu expérimenté. On peut espérer que ces échanges vous aient donné l'envie d'en savoir davantage. Il y a des livres d'enseignement professionnel pour cela.
Pour la plomberie c'est le forum du dessus.
Cordialement.
23 décembre 2018 à 20:28
Réponse 22 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

Nostra
Membre inscrit
Nostra
12 messages
Merci pour vos explications. J'y retrouve tout-à-fait mon installation.

Tout fonctionne, maintenant, parfaitement.
Pour la plomberie, je me défends pas mal. biggrin On ne peut être mauvais en tout. lol
Heureusement que les gens comme moi trouvent des gens comme vous...

Je vous souhaite un bon Noël et un bon passage à la nouvelle année.
Très cordialement.
24 décembre 2018 à 09:30
Réponse 23 forum électricité bricovidéo.com

Lampes clignotent au changement de télérupteur

GL
Membre inscrit
GL
16 198 messages
C'est bien, vous avez fait des économies de MO. Vérifiez le calibre de l'ID ; il faut 30 mA pour protéger les personnes d'un contact direct (cas d'un luminaire métallique non relié à la terre et sujet à un contact aléatoire entre phase ou neutre et le tube).
Cordialement.
24 décembre 2018 à 11:26

Proposer une réponse à Lampes clignotent au changement de télérupteur



image_addAjouter nouveau fichier

   
En postant votre réponse sur les forums BricoVideo, vous reconnaissez avoir accepté les conditions d'utilisations du forum.

Les champs marqués par des * doivent obligatoirement être renseignés.


Questions apparentées dans le forum Électricité

  • 1. Branchement télérupteur Legrand 49107
    N°15174 : Bonjour à tous. Nouveau et sur le forum que j'ai parcouru par rapport à mon problème. Pour info je suis malheureusement une bille en électricité (et en orthographe). Voilà, hier impossible d'éteindre mon ampoule...
  • 2. Changement ancien télérupteur par nouveau modèle
    N°9195 : Bonjour, Actuellement j'ai un télérupteur Legrand 49107 ancienne génération (transparent), je dois le changer car il faut appuyer une dizaine de fois avant que les lampes s'éteignent. J'ai acheté le modèle 49120 Legrand qui...
  • 3. Installation d'un nouveau télérupteur
    N°13458 : Bonjour, Je suis un grand débutant dans ce domaine... Donc, désolé à l'avance pour cette question. Je voudrais changer mon ancien télérupteur (Merlin Gérin 15510) qui fait un bruit d'explosion lorsque j'active les...
  • 4. Problème circuit lampes poussoirs télérupteur
    N°14399 : Bonjour, Depuis quelques jours les boutons poussoirs de notre maison ne permettaient plus d’allumer les lumières extérieures. Il y a deux lampes et 4 boutons poussoirs, deux dans la maison et 2 à l’extérieur. Les deux...
  • 5. Changement télérupteur Hager
    N°11660 : Bonjour, j'ai un télérupteur Hager E520 qui ne marche plus, j'ai acheté un nouveau télérupteur Hager EP 510 l mais il n'y a pas le même nombre de fils. Sur l'ancien il y a 5 entrées et sur le nouveau il n'y en a que 4 !...
  • 6. Problème changement ancien télérupteur
    N°16176 : Bonjour, Je dois changer un ancien télérupteur mais il est connecté par 3 fils : 2 bleu et un marron, un bleu en haut est connecté avec un pont style trombone !!! Est-ce les retours lumières et poussoirs ? Merci...
  • 7. Changement variateur par poussoir
    N°14047 : Bonjour, J'ai actuellement 2 boutons poussoirs (Legrand Mosaic) et 1 variateur (variapush Legrand) reliés ensemble pour éclairer 3 lampes dans le salon. Je souhaite changer ce variateur par un autre bouton poussoir. Comment...
  • 8. Remplacer télérupteur Legrand 491-07
    N°16005 : Bonjour, J'habite un vieille maison dont les télérupteurs sont des Legrand 491-07. Il y en a un qui ne fonctionne plus. Le montage actuel me semble bizarre car le neutre est branché au lieu de la phase. Voir photo...
  • 9. Changement inter va et vient par inter minuteur
    N°15928 : Bonjour, Les enfants oublient tout le temps d'éteindre la lumière du couloir. Je souhaiterai changer mes 3 interrupteurs va et vient par 3 interrupteurs minuteur encastrés. Ce serait plus économique. Est-ce que cela est...
  • 10. Remplacer télérupteur Mang 41157 par un Legrand 49120
    N°11990 : Bonjour, Je souhaite remplacer mon télérupteur Mang 41157 par un Legrand 49120. Je ne sais pas comment le raccorder. Pouvez-vous m'aider pour réaliser le branchement ? Merci.
>>> Résultats suivants pour : Lampes clignotent au changement de télérupteur >>>

Fiches techniques et Vidéos électricité :



information Informations sur le forum Électricité information Informations sur le moteur du forum Mentions légales

Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites.   >> Lire la suite
La Croix Rouge - premiers secours
6 gestes élémentaires à connaitre absolument Posez votre question de bricolage en cliquant ici Proposition de site
© Bricovidéo