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Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

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Question câblage électrique : Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

Ooma
Membre inscrit
Ooma
6 messages
Bonjour,

J’ai 3 appliques murales (2 sur le même mur, la 3ème sur le mur opposé) que j’allume avec 2 va et vient chacun de part et d'autre de la pièce. Je souhaite "isoler" (rendre indépendante) une des appliques, celle qui est seule sur un mur.
C’est à dire que mes va et vient allument 2 points mais pas le 3ème.
Sur le 3ème je veux installer une applique qui dispose de son interrupteur.
Mes 2 va et vient sont doubles, le 1er bouton commande les 3 lampes en applique et le 2cd commande une prise (avec lampe sur pied branchée dessus).
J'ai accès à la boite de dérivation.
Comment faire et pouvez-vous m'aider ?
24 juin 2016 à 08:13
Réponse 1 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 349 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 46 109 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com

Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
24 juin 2016 à 08:55
Réponse 2 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

touchatou
Membre inscrit
touchatou
497 messages
Bonjour,

Dans le schéma simplifié d'un va et vient que vous pourrez retrouver sur ce site, vous remarquerez que deux sur les trois fils, sont les navettes (même couleur comme orange).
A l'un des va et vient arrive en plus la phase (rouge par exemple).
A l' autre va-et-vient, le troisième fil est le retour de lampe, commun aux trois appliques de fait câblées en parallèle et sur lesquelles arrive aussi le neutre (bleu).

Ce que vous devez faire,
Repérer les tenants des fils qui aboutissent à l'applique que vous voulez désolidariser.
Les déconnecter totalement du circuit demeurant avec les deux appliques.

Sur l'interrupteur que vous allez créer, vous devez amener la phase, si existante dans la bd citée, c'est parfait.
Le second fil partant de l'interrupteur s'appelle retour de lampe et va à l'applique en utilisant pour tout ou partie ou non le retour que vous avez précédemment séparé du circuit à deux appliques.

Ensuite, le neutre pourra demeurer commun au circuit deux appliques, ou repris sur la bd citée.

@+
24 juin 2016 à 15:18
Réponse 3 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

Ooma
Membre inscrit
Ooma
6 messages
Merci Touchatou, mais je ne suis pas certaine de tout comprendre.
Repérer les fils qui aboutissent à l'applique que je veux désolidariser : OK je regarde dans la boite de dérivation c'est ça ?
Ensuite, je ne veux pas créer un nouvel interrupteur, je veux juste poser une nouvelle applique qui a la particularité d'avoir un fil (une tirette ?) pour l'éteindre ou l'allumer. Je n'ai pas besoin de nouveau bouton. Et cette nouvelle applique je veux pouvoir l'allumer sans allumer les 2 autres.
A l'emplacement de cette future applique il y a une sortie phase, neutre et terre.
Je suis un peu perdue parce que je ne comprends pas comment, une fois désolidarisée des 2 autres lampes, ma n° 3 avec être alimentée. smile
24 juin 2016 à 16:31
Réponse 4 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

CMT
Membre inscrit
CMT
6 248 messages
Bonsoir.

Votre 3ème applique doit être alimentée avec 3 fils : retour lampe/neutre/terre.
Le retour lampe provient d'un des 2 va et vient, sans doute en transitant via la boite de dérivation.
Au niveau de la boite de dérivation il suffit de débrancher ce retour lampe, et de le raccorder à une phase.

@+
24 juin 2016 à 19:13
Réponse 5 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

Ooma
Membre inscrit
Ooma
6 messages
Bonsoir,
Ah, je commence à comprendre ! Ce que je prends pour la phase dans la sortie applique est le retour lampe.
Une fois trouvé ce retour dans la BD je peux le raccorder à n'importe quelle phase ?
Autre conseil : dans la boite de dérivation c'est un peu la jungle, il y a une bonne façon de procéder pour que je m'y retrouve dans les fils ?
Je ne suis pas très équipée à part un tournevis testeur...
Merci.
24 juin 2016 à 21:53
Réponse 6 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

CMT
Membre inscrit
CMT
6 248 messages
Il faut se raccorder sous la phase issue du disjoncteur du circuit d'éclairage.
Le plus souvent elle rouge (même si ce n'est pas une obligation).
Le tournevis testeur n'est pas bien fiable pour tester ce genre de chose.
24 juin 2016 à 23:19
Réponse 7 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

touchatou
Membre inscrit
touchatou
497 messages
Re.

Puisque vous n'êtes pas suffisamment "électricienne", il faut que vous interveniez IMPÉRATIVEMENT en ayant coupé le courant dans tous les cas.
Comme déjà dit par CMT : PROSCRIVEZ LE TOURNEVIS TEST.

Fabriquez - l'outil suivant : Lampe test de continuité.
Besoins =
Trois bouts de fils de 50 cm chacun environ, isolés mais dénudés à leurs extrémités,
Une pile de 4,5V (plate),
Une lampe que l'on utilise en association avec la pile précitée (ou prenez la pile et la lampe dans une lampe boitier achetée complète).

Réalisation =
Soudure étain entre l'extrémité d'un des fils et le + de la pile
Soudure étain du second fil entre le - (moins) de la pile et la partie à visser de la lampe,
Soudure étain du troisième fil au culot de la lampe.

Ainsi cet outil vous servira à tester (repérer) les fils un par un en les ayant déconnectés préalablement à chacune de leur extrémité. (Test de continuité).

Avant de déconnecter, mettez des repères (étiquetages) sur les fils pour ne pas être perdue lors du ré-raccordement.

@+
24 juin 2016 à 23:59
Réponse 8 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

touchatou
Membre inscrit
touchatou
497 messages
@ l'attention de Ooma

FABRIQUER UN CONTRÔLEUR DE CONTINUITÉ électrique PONCTUEL :
Fort dépourvu (s, es), alors que vous avez à effectuer le contrôle de l'état des contacts d'un thermostat ou d'un relais, ou tout simplement la continuité d'un fil (HORS TENSION) afin de repérer ses Tenants/Aboutissants.
Que faire ? sans fer à souder ni soudure ......

Rien de plus simple, si ce n'est de trouver le minimum :
- du fil électrique isolé,
- la pile (plate en la circonstance) et sa lampe (issues d'une lampe de poche),
- deux bouchons de liège.

Fabrication :
- A l'aide d'un couteau de cuisine, faire une fente verticale dans le sens le plus long du bouchon, de manière à pouvoir y introduire serrée la lame courte de la pile.
- Ensuite, réaliser latéralement un trou débouchant sur la lame.
- Dans ce trou adapté au diamètre de vissage de la lampe; cette dernière sera vissé à force pour établir le contact de la base de la lampe avec la lamelle courte précitée.
- Avant le vissage, une extrémité dénudée de l'un des bouts de fils (Fil A) aura été enroulée sur le filetage de la lampe pour établir le second contact (évidemment séparé du premier) avec la lampe.
- Le second fil sera connecté de la même manière sur l'autre lamelle de la pile, soit en ayant fait quelques "enroulages de l'extrémité dénudée du Fil B et serré avec le second bouchon fendu.

En faisant se toucher les extrémités demeurées libres des deux fils A et B (de 50 cm chacun environ) la lampe s'allume.

De fait vous pouvez tester désormais en l'intercalant entre ces deux extrémités, la continuité de tout objet métallique, de tout contact fermé, et évidemment d'un MÊME FIL (généralement en cuivre) électrique.
A vos marques !
Prêt !
Contrôlez !!!!
@+
25 juin 2016 à 02:33
Réponse 9 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

touchatou
Membre inscrit
touchatou
497 messages
Re,

Oups, j'ai oublié de citer le test des fusibles aussi et surtout.
25 juin 2016 à 02:35
Réponse 10 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

Ooma
Membre inscrit
Ooma
6 messages
Bonjour à tous,
Bien compris, je travaille hors tension.
Je ne me sens pas de réaliser le contrôleur avec bouchons.
Est-ce qu'un multimètre ou autre appareil m'aiderait pour les tests ?


25 juin 2016 à 10:32
Réponse 11 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

Ooma
Membre inscrit
Ooma
6 messages
Bonjour à tous,
Je post à nouveau parce que je ne vois pas ma réponse.
Je ne me sens pas de réaliser le testeur avec bouchons.
Est-ce qu'un multimètre ou quel autre appareil me permettrait de faire ces contrôles ?
25 juin 2016 à 10:48
Réponse 12 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
9 349 messages
Bonjour à toutes et à tous,
Pour Ooma ainsi que tous les autres visiteurs, nous tenons à rappeler que sur l'ensemble des forums de Bricovidéo les questions ainsi que les réponses ne sont pas publiées en direct, elles sont d'abord validées par les modérateurs avant publication.
Ce qui permet d'éviter toutes les fausses questions ou réponses qui ne sont que des publicités déguisées, de plus pour les personnes ne respectant pas la charte (insultes, propos diffamatoires...), leurs messages sont directement supprimés.
Cordialement.
Patrice
25 juin 2016 à 10:49
Réponse 13 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

GL
Membre inscrit
GL
18 820 messages
Bonjour Ooma. Juste une précision.
L'appareil, ou plutôt le dispositif décrit par Touchatou, est d'une simplicité extrême.
Dans le temps on appelait cela une sonnette car quand la continuité était effective, la petite sonnette tintait. On disait alors "je vais sonner un circuit" ; on le dit toujours.
Une pile, une lampe et deux fils ce n'est pas le bout du monde. Un multimètre en fonction ohmmètre permet également le test, mais la sonnette ne met pas en œuvre une technologie énorme.

Si vous vous sentez "légère", il vaut mieux faire appel à un ami expérimenté. Rechercher une phase "directe" (non coupée par un interrupteur) vous sera difficile. Rechercher une phase directe dans une boite peut se faire avec une lampe témoin : douille + lampe à incandescence quelques watts + longs fils dénudés sur 2 mm + gants isolants + lunettes de protection. Cela pour signifier que quand on ne connait pas grand chose, il vaut mieux passer la main et se faire aider.
Cordialement.
25 juin 2016 à 12:03
Réponse 14 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

touchatou
Membre inscrit
touchatou
497 messages
Bonjour,

Je souscris totalement à la réponse de GL.
Vous n'y connaissez rien en électricité, alors faites intervenir un connaisseur ou un pro.
Les dégâts matériels, c'est une chose, mais quand ça touche aux personnes ça peut prendre des proportions irréversibles.
Cordialement.
25 juin 2016 à 12:34
Réponse 15 d'un contributeur de Bricovidéo

Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient

Ooma
Membre inscrit
Ooma
6 messages
Bonjour à tous,
J'en étais arrivée à cette, sage, conclusion.
Je vais donc faire intervenir un professionnel.
Merci à tous.
28 juin 2016 à 11:23

Proposer une réponse à Isoler un point lumineux sur les 3 existants sur un va et vient



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