Branchement inverseur de sources
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Question Forum Électricité : Branchement inverseur de sources
Bonjour,
Voici ma problématique.
Je dispose actuellement de deux arrivées de courant totalement distinctes de 220 V en mono : S1 et S2.
Une des deux sources peut être amenée à connaitre des coupures (S1), l'autre n'est plus "garantie" (S2).
Je souhaiterai faire en sorte que :
Si S1 OK et S2 OK, on sélectionne S2.
Si une des sources est HS, on sélectionne celle qui est OK.
Dès que S2 est disponible, on rebascule sur S2.
Je dispose actuellement de différents contacteurs notamment d'un double LC2D12P7 (aussi d'un LC1D09, LC1K09, de deux relais temporisés finder 1CO-SPDT...).
J'ai tenté quelques schémas en me disant que mon simple contacteur double LC2D12P7 était suffisant pour réaliser cela.
Je suis arrivé à un montage "simple" mais je me retrouve avec tous les contacts 1, 2, 3, 4, 5, 6 et je ne sais pas du tout si on doit les brancher...
Pourriez-vous m'aider ?
Voici ma problématique.
Je dispose actuellement de deux arrivées de courant totalement distinctes de 220 V en mono : S1 et S2.
Une des deux sources peut être amenée à connaitre des coupures (S1), l'autre n'est plus "garantie" (S2).
Je souhaiterai faire en sorte que :
Si S1 OK et S2 OK, on sélectionne S2.
Si une des sources est HS, on sélectionne celle qui est OK.
Dès que S2 est disponible, on rebascule sur S2.
Je dispose actuellement de différents contacteurs notamment d'un double LC2D12P7 (aussi d'un LC1D09, LC1K09, de deux relais temporisés finder 1CO-SPDT...).
J'ai tenté quelques schémas en me disant que mon simple contacteur double LC2D12P7 était suffisant pour réaliser cela.
Je suis arrivé à un montage "simple" mais je me retrouve avec tous les contacts 1, 2, 3, 4, 5, 6 et je ne sais pas du tout si on doit les brancher...
Pourriez-vous m'aider ?
21 mai 2017 à 22:21
Réponse 1 du forum électricité
Branchement inverseur de sources
Bonjour.
Voici le branchement temporaire...
Pourriez-vous me donner votre avis ?
(en haut à gauche, les deux phases, à en haut droite, les deux neutres, et en bas, la phase et le neutre permanents).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Voici le branchement temporaire...
Pourriez-vous me donner votre avis ?
(en haut à gauche, les deux phases, à en haut droite, les deux neutres, et en bas, la phase et le neutre permanents).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
21 mai 2017 à 23:41
Réponse 2 du forum électricité
Branchement inverseur de sources
Bonjour. Pour effectuer le basculement des sources le plus simple est d'utiliser un commutateur manuel.
Votre câblage est peut-être bon, peut-être faux ; il est d'usage d'effectuer un schéma de la commande et de la puissance auxquels on se réfère (et non l'inverse à partir du câblage).
Les couleurs des conducteurs obéissent à des conventions qu'il faut respecter, ce qui n'est pas le cas.
S'agissant d'une éventuelle commutation à contacteurs, il leur faut un verrouillage mécanique et électrique.
La section des conducteurs est liée à l'intensité à commuter.
Votre projet est à revoir en entier, que ce soit pour un montage utilitaire, ou juste une maquette, voire un exercice posé dans le cadre d'une formation.
Cordialement.
Votre câblage est peut-être bon, peut-être faux ; il est d'usage d'effectuer un schéma de la commande et de la puissance auxquels on se réfère (et non l'inverse à partir du câblage).
Les couleurs des conducteurs obéissent à des conventions qu'il faut respecter, ce qui n'est pas le cas.
S'agissant d'une éventuelle commutation à contacteurs, il leur faut un verrouillage mécanique et électrique.
La section des conducteurs est liée à l'intensité à commuter.
Votre projet est à revoir en entier, que ce soit pour un montage utilitaire, ou juste une maquette, voire un exercice posé dans le cadre d'une formation.
Cordialement.
22 mai 2017 à 12:32
Réponse 3 du forum électricité
Branchement inverseur de sources
Bonjour.
Mon projet est un projet perso, je souhaite l'installer dans un local perso où j’héberge des serveurs d'applications. ;)
Un commutateur manuel serait une idée mais je ne suis pas toujours sur place quand j'ai une coupure. ;)
Une interruption momentanée de courant n'est pas un problème pour mes serveurs car il y a des onduleurs en aval.
Dans le cas, de ce contacteur double, il y a un verrouillage mécanique (empêchant les deux contacteurs de se retrouver dans le même état).
J'avoue ne pas être très à l'aise avec un schéma de câblage...
Mon projet est un projet perso, je souhaite l'installer dans un local perso où j’héberge des serveurs d'applications. ;)
Un commutateur manuel serait une idée mais je ne suis pas toujours sur place quand j'ai une coupure. ;)
Une interruption momentanée de courant n'est pas un problème pour mes serveurs car il y a des onduleurs en aval.
Dans le cas, de ce contacteur double, il y a un verrouillage mécanique (empêchant les deux contacteurs de se retrouver dans le même état).
J'avoue ne pas être très à l'aise avec un schéma de câblage...
23 mai 2017 à 09:52
Réponse 4 du forum électricité
Branchement inverseur de sources
Bonjour. C'est bien de reconnaitre vos limites. Vous voulez donc faire un automatisme.
Celui-ci devra être indépendant des réseaux à surveiller, donc alimenté par une source auxiliaire. Il faudra surveiller les tensions réseau, temporiser, commuter, surveiller de nouveau la tension et commuter de nouveau.
Cela ressemble un peu à l'automatisme de gestion d'un groupe électrogène de secours.
La conclusion est que cela n'est pas simple du tout.
Soit vous laissez en l'état, avec une commutation manuelle ; soit vous faites élaborer le projet par une société spécialisée, suffisamment expérimentée pour réaliser le projet et en assurer la maintenance.
La solution du fonctionnement sur onduleur avec une bonne autonomie est nettement plus simple.
On ne sait rien sur les deux réseaux, mais on espère que les coupures sont rares.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Celui-ci devra être indépendant des réseaux à surveiller, donc alimenté par une source auxiliaire. Il faudra surveiller les tensions réseau, temporiser, commuter, surveiller de nouveau la tension et commuter de nouveau.
Cela ressemble un peu à l'automatisme de gestion d'un groupe électrogène de secours.
La conclusion est que cela n'est pas simple du tout.
Soit vous laissez en l'état, avec une commutation manuelle ; soit vous faites élaborer le projet par une société spécialisée, suffisamment expérimentée pour réaliser le projet et en assurer la maintenance.
La solution du fonctionnement sur onduleur avec une bonne autonomie est nettement plus simple.
On ne sait rien sur les deux réseaux, mais on espère que les coupures sont rares.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
23 mai 2017 à 10:12
Réponse 5 du forum électricité
Branchement inverseur de sources
Les deux réseaux sont deux réseaux domestiques "classiques" issus de deux compteurs EDF différents.
Mon ampérage est limité à du 220V en mono, 2A.
Cela ressemble en effet à un système de relais avec un groupe électrogène.
Mes onduleurs ne servent qu'à palier une absence de courant de quelques secondes (allant jusqu'à une minute maximum) qui pourrait correspondre au temps nécessaire pour basculer sur un autre réseau, mais pas suffisamment pour prendre en charge une interruption de courant pouvant être plus longue...$
Pour ce qui est du plan économique, un système d'onduleurs me permettant de "tenir" le temps d'une coupure pouvant durer 2 heures par exemple serait très coûteux.
J'ai déjà en ma possession des contacteurs, des contacteurs doubles, des temporisateurs...
Je pensais (bêtement) qu'un simple jeu de contacteur aurait suffit pour répondre à ma problématique...
Mon ampérage est limité à du 220V en mono, 2A.
Cela ressemble en effet à un système de relais avec un groupe électrogène.
Mes onduleurs ne servent qu'à palier une absence de courant de quelques secondes (allant jusqu'à une minute maximum) qui pourrait correspondre au temps nécessaire pour basculer sur un autre réseau, mais pas suffisamment pour prendre en charge une interruption de courant pouvant être plus longue...$
Pour ce qui est du plan économique, un système d'onduleurs me permettant de "tenir" le temps d'une coupure pouvant durer 2 heures par exemple serait très coûteux.
J'ai déjà en ma possession des contacteurs, des contacteurs doubles, des temporisateurs...
Je pensais (bêtement) qu'un simple jeu de contacteur aurait suffit pour répondre à ma problématique...
23 mai 2017 à 18:35
Réponse 6 du forum électricité
Le courant disponible est trop faible. Le contrat minimum doit être de 3 kVA. Environ 15 A.
Et vos onduleurs sont sous-dimensionnés. Il faut des euros effectivement.
Cordialement.
Branchement inverseur de sources
Citation :Eh non, il faut pouvoir alimenter ces contacteurs. D'où des onduleurs, et si ce n'était que cela...
je pensais (bêtement) qu'un simple jeu de contacteur aurait suffit
Le courant disponible est trop faible. Le contrat minimum doit être de 3 kVA. Environ 15 A.
Et vos onduleurs sont sous-dimensionnés. Il faut des euros effectivement.
Cordialement.
23 mai 2017 à 18:59
Réponse 7 du forum électricité
Branchement inverseur de sources
Je viens de bricoler ça :
(Bien entendu sur les photos, les deux phases et les deux neutres en sortie seraient ensuite branchés ensemble).
J'ai bien des contrats de 3KVA mais les sources S1 et S2 sont après un disjoncteur de 4A et ma consommation informatique ne dépasse pas les 4A.
Je suppose la source S1 en haut à gauche et S2 en haut à droite.
Première photo :
Avec un contacteur double (avec blocage mécanique), il semblerait que cela marche... mais c'est limité car lorsque que la source S2 a pris le relais (car S1 était défaillant), lorsque S1 remarche, la "rebascule" sur S1 ne se fait pas...
Deuxième photo :
C'est pourquoi j'ai rajouté un deuxième contacteur simple à droite permettant à S1 de rebasculer pour redevenir la source principale... en théorie...
J'aimerais faire un schéma théorique mais je n'ai aucune connaissance dans le domaine donc je fais cela de manière empirique...
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
(Bien entendu sur les photos, les deux phases et les deux neutres en sortie seraient ensuite branchés ensemble).
J'ai bien des contrats de 3KVA mais les sources S1 et S2 sont après un disjoncteur de 4A et ma consommation informatique ne dépasse pas les 4A.
Je suppose la source S1 en haut à gauche et S2 en haut à droite.
Première photo :
Avec un contacteur double (avec blocage mécanique), il semblerait que cela marche... mais c'est limité car lorsque que la source S2 a pris le relais (car S1 était défaillant), lorsque S1 remarche, la "rebascule" sur S1 ne se fait pas...
Deuxième photo :
C'est pourquoi j'ai rajouté un deuxième contacteur simple à droite permettant à S1 de rebasculer pour redevenir la source principale... en théorie...
J'aimerais faire un schéma théorique mais je n'ai aucune connaissance dans le domaine donc je fais cela de manière empirique...
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
23 mai 2017 à 19:55
Réponse 8 du forum électricité
Branchement inverseur de sources
Problème résolu ! 
Désolé pour la façon dont je règle cela de manière empirique, je ne connais rien à l’électricité ou presque...
Tout fonctionne parfaitement comme je le souhaite : la Source 1 est bien prioritaire dans la configuration.
Je veux bien prendre une photo de mon tableau électrique, mais le schéma de câblage est plus visible sur la photo précédente. :)
A+
Désolé pour la façon dont je règle cela de manière empirique, je ne connais rien à l’électricité ou presque...
Tout fonctionne parfaitement comme je le souhaite : la Source 1 est bien prioritaire dans la configuration.
Je veux bien prendre une photo de mon tableau électrique, mais le schéma de câblage est plus visible sur la photo précédente. :)
A+
24 mai 2017 à 00:54
Réponse 9 du forum électricité
Branchement inverseur de sources
Bonjour. Désolé de ne pouvoir aller plus avant dans l'aide à votre projet. On ne sait envisager des fonctions électrotechniques sans schémas de principe.
Démêler votre câblage pour en tirer un schéma est mangeur de temps et est source d'erreurs.
On ne comprend pas pourquoi vos abonnements 3 kVA ne seraient pas fiables ; et d'ailleurs, pourquoi deux points de livraison ?
Il vaudrait mieux que vous ne continuiez pas à bidouiller dans un domaine qui vous est complètement étranger.
Cordialement.
Démêler votre câblage pour en tirer un schéma est mangeur de temps et est source d'erreurs.
On ne comprend pas pourquoi vos abonnements 3 kVA ne seraient pas fiables ; et d'ailleurs, pourquoi deux points de livraison ?
Il vaudrait mieux que vous ne continuiez pas à bidouiller dans un domaine qui vous est complètement étranger.
Cordialement.
24 mai 2017 à 08:57
