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Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

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Question Forum Électricité : Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

Etienne38
Membre inscrit
Etienne38
6 messages
Bonjour,

J'ai actuellement une installation électrique en triphasé.
Sur le tableau, j'ai un interrupteur différentiel tétrapolaire 40A 30mA AC.
Derrière cet interrupteur différentiel se trouve des disjoncteurs monophasé.
La puissance souscrite est de 18KVA.

Je souhaite passer en mono-phasé (12KVA) car justement je n'ai aucun appareil en triphasé.
J'ai déjà confirmation que le câble venant du disjoncteur supporte 12KVA.
Puis-je garder mon interrupteur différentiel tétrapolaire ?
En mettant la même phase sur les 3 entrées de l'interrupteur différentiel.
Merci.
16 novembre 2017 à 16:41
Réponse 1 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

GL
Membre inscrit
GL
20 225 messages
Bonjour.
Citation :
Puis-je garder mon interrupteur différentiel tétrapolaire ?
Oui, mais c'est du luxe inutile vu le prix d'un ID mono d'encombrement deux fois moindre.
Citation :
En mettant la même phase sur les 3 entrées de l'interrupteur différentiel.
Non. On n'utilise qu'un pôle de phase + le neutre.
Il vaut mieux faire un bon et beau travail, sans récupération. Vous mettez cet ID en déchèterie ou le proposez sur un coin pour récupérer moins que rien.
Cordialement.
16 novembre 2017 à 21:15
Réponse 2 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

Etienne38
Membre inscrit
Etienne38
6 messages
Le but était que l'interrupteur différentiel remplace 3 interrupteurs différentiels mono.
Ça prend moins de place dans le tableau et en plus je suis sûr de ne pas avoir de problème de phase et neutre connecté sur deux interrupteurs différentiels mono différents.
17 novembre 2017 à 00:16
Réponse 3 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

CMT
Membre inscrit
CMT
6 570 messages
Bonjour.

Ça ce n'est pas possible.
Vous ne pouvez pas utiliser chaque phase de l'ID tetra en mono.

Donc si vous voulez le conserver vous n'utilisez qu'une seule des phases (celle qui gère le bouton test) et le neutre et vous laissez les 2 autres non raccordées.

Tout mettre sur un seul différentiel n'est pas pertinent en terme de sélectivité et en plus votre ID risque d'être surchargé.
En gros, comme l'a dit GL, essayer de recycler cet ID n'est pas une bonne idée, même si théoriquement possible.

Si vraiment vous avez des problèmes de neutre commun, mettre un unique interrupteur différentiel mono 30mA 63A type A en tête de l'installation ou en tout cas un seul interrupteur différentiel en tête du sous ensemble des circuits à neutre commun.
17 novembre 2017 à 07:56
Réponse 4 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

Etienne38
Membre inscrit
Etienne38
6 messages
Merci pour les réponses.

J'aimerais bien comprendre pourquoi cela n'est-il pas possible.
Je pensais que l'interrupteur différentiel mono ou triphasé faisait la différence entre le neutre et la (les) phase(s).
Donc qu'il y en est une ou plusieurs cela ne pose pas de problème.
17 novembre 2017 à 08:48
Réponse 5 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 133 messages
Bonjour,
Citation :
Le but était que l'interrupteur différentiel remplace 3 interrupteurs différentiels mono.
Non; même si vous arrivez par un montage bâtard à mettre la phase sur les 3 pôles, lorsqu'il y aura un défaut d'isolement c'est l'ensemble qui disjoncte ; donc aucun intérêt.
De plus vous voulez souscrire un contrat mono de 12 kVA, soit 60A au disjoncteur de branchement votre ID est 40A ; comment pourrez-vous pensez que chacun des 3 pôles phases de l'ID tétra sera parcouru par 20A et quid du pole neutre qui sera sur la totalité (60A). Abandonner cette idée.
Cordialement.
17 novembre 2017 à 10:31
Réponse 6 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

Etienne38
Membre inscrit
Etienne38
6 messages
Juste une petite précision, je cherche plutôt à comprendre pourquoi (et aussi à estimer le coût pour passer en monophasé).
Citation :
Lorsqu'il y aura un défaut d'isolement c'est l'ensemble qui disjoncte ; donc aucun intérêt.
Que je sache c'est déjà le cas avec mon installation actuelle.
Pour être complet dans mon tableau électrique, il y a aussi :
- un interrupteur diff mono 40A type A sur une des phases.
- un interrupteur diff mono 40A type AC sur une autre phase.
Derrière l'interrupteur diff triphasé, il y a les radiateurs, les prises électriques, la lumière et le chauffe-eau.
Donc pas toute la maison n'est coupée si un défaut d'isolement survient.
Citation :
De plus vous voulez souscrire un contrat mono de 12 kVA , soit 60A au disjoncteur de branchement votre ID est 40A; comment pourrez vous pensez que chacun des 3 pôles phases de l'ID tétra sera parcouru par 20A et quid du pole neutre qui sera sur la totalité (60A).
C'est plutôt ici que je me pose des questions. Je suis d'accord avec ce que vous dites mais n'est-ce pas la même chose avec l'installation actuelle ?
17 novembre 2017 à 11:04
Réponse 7 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

loys
Membre inscrit
loys
740 messages
Bonjour,

Petite précision : 18 kVA en triphasé = 30 ampères par phase au maximum donc un inter diff tétra 40A est adapté puisqu'il supporte 40 ampères par phase.
12 kVA en monophasé = 60 ampères sur l'unique phase donc il vous faut prendre des inter diff 63A pour être tranquille.

A votre place je revendrais mon ID tétra sur LBC ou en brocante, mais c'est vous qui voyez.
A+
17 novembre 2017 à 11:22
Réponse 8 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

Etienne38
Membre inscrit
Etienne38
6 messages
Citation :
Petite précision : 18 kVA en triphasé = 30 ampères par phase au maximum donc un inter diff tétra 40A est adapté puisqu'il supporte 40 ampères par phase.
12 kVA en monophasé = 60 ampères sur l'unique phase donc il vous faut prendre des inter diff 63A pour être tranquille
L'interrupteur diff triphasé a été calculé pour que sur chacune des phases, il n'y a pas plus de 40A. Et je pense que l'on en est loin. Surtout que l'on va moins utiliser les radiateurs et plus le poêle.
Tous les gros consommateurs (plaque induction, four, machine à laver...) sont sur d'autres interrupteurs diff mono.

Donc si je dois changer mon interrupteur diff tétrapolaire 40A, ce sera par des diff mono 40A.

Ce qui m'inquiète donc depuis le début c'est la compatibilité du l'interrupteur diff tétrapolaire avec 3 phases identiques et de la charge sur le neutre. Vu que je ne connais pas trop le triphasé, je ne sais pas si ça pose vraiment un problème.
S'il y a des personnes qui s'y connaissent et peuvent m'expliquer pourquoi il faut ou pas changer cet interrupteur diff tétrapolaire, je suis preneur.
Merci.
17 novembre 2017 à 23:10
Réponse 9 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

CMT
Membre inscrit
CMT
6 570 messages
Bonsoir.

Voir le principe de fonctionnement interne d'un ID tetra et d'un ID mono (source Promotelec).

En tetra cela fonctionne parce que la somme algébrique des 3 phases et du neutre est équilibrée ce qui n'est pas le cas en mono où c'est l'équilibre phase/neutre qui est équilibré.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
schéma DDR triphaséschéma DDR monophasé

17 novembre 2017 à 23:22
Réponse 10 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

CMT
Membre inscrit
CMT
6 570 messages
Citation :
C'est plutôt ici que je me pose des questions. Je suis d'accord avec ce que vous dites mais n'est-ce pas la même chose avec l'installation actuelle ?
En tri il y a un décalage à 120° entre les 3 phases.
Si bien que les courants ne s'additionnent pas arithmétiquement;
Il faut faire la somme algébrique des courants.
Si les 3 phases sont équilibrées, par exemple à 20A, le courant dans le neutre est nul.

Alors que pour le même montage en mono, le courant dans le neutre sera égal à 60A.
Voir ce diagramme de Fresnel qui illustre ce principe.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
diagramme de Fresnel

17 novembre 2017 à 23:25
Réponse 11 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

GL
Membre inscrit
GL
20 225 messages
Citation :
S'il y a des personnes qui s'y connaissent et peuvent m'expliquer pourquoi il faut ou pas changer cet interrupteur diff tétrapolaire,
On vous a expliqué mais sans réussite.
Il faut que vous relisiez toutes les contributions.
Maintenant si les diagrammes de Fresnel basiques représentés ci-dessus vous sont étrangers, vous aurez du mal à comprendre le fonctionnement d'un DDR. Promotelec a raté ses schémas, mais on ne rentrera pas dans les détails.
En gros, le tore fonctionne à flux instantané nul si tout va bien.
- En monophasé on utilise des ID bipolaires parce qu'ils sont prévus pour.
- En monophasé on peut utiliser un ID tétra mais avec 2 pôles utilisés et non 4 car le neutre peut être surchargé. On perd 2 modules et n'importe quel débutant dans le métier ne ferait pas ainsi.
- En triphasé on utilise un ID tétrapolaire.
- On ne bricole pas en électricité.
On a fait le tour.
Cordialement.
17 novembre 2017 à 23:51
Réponse 12 du forum électricité

Interrupteur différentiel tétrapolaire en monophasé

Etienne38
Membre inscrit
Etienne38
6 messages
Merci pour toutes ses explications.
C'est plus clair pour moi.
18 novembre 2017 à 00:08
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