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Installation électrique branchements mise en sécurité

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Question Forum Électricité : Installation électrique branchements mise en sécurité

Asclepios
Membre inscrit
Asclepios
9 messages
Bonjour à tous,

J'ai acheté récemment un appartement de 33 m².
Je ne prévois pas de rénover entièrement l'électricité (pas le budget), mais j'aimerais avoir une installation qui fonctionne dans de bonnes conditions et en sécurité.
L'immeuble et l'installation électrique datent de 1972.
Les conducteurs sont en bon état avec isolant en plastique.
Le tableau électrique a été changé en 2013 (cf. photos ci-jointes) et les prises murales un peu usées remplacées.
L'installation me semble dans un état relativement correct.

Étant novice en électricité, j'ai appris pas mal de choses en parcourant le forum qui est très bien fait.
Je me pose plusieurs questions et vous pourrez certainement m'apporter des réponses.

Voici la composition actuelle de mon installation :
Tableau électrique : me semble à peu près OK (photos en PJ) avec disjoncteur général 500 mA.
Interrupteur différentiel général 30 mA de type AC.
3 lignes spécialisées dans la cuisine (32A, 20A et 16A)
3 circuits prises 16A et 2 circuits lumières 10A
Que pensez-vous de mon tableau ? Ne faudrait-il faudrait pas un ID 30 mA type A ? Et si oui est-ce simple de remplacer un ID type A à la place de AC actuel ?

- Dans la cuisine, je vais installer : 1) four 2) lave-vaisselle 3) plaque vitrocéramique deux feux 4) hotte aspirante 5) frigo.
Pour le branchement je comptais faire : plaque cuisson sur la ligne 32A, four sur la ligne 20A et lave-vaisselle sur la ligne spécialisée 16A. Le reste (frigo et hotte) sur la ligne des prises de la cuisine.
Est-ce que je suis bon ?

- Dans la salle de bain, un lave-linge séchant (dans le volume 3). Il n'y a pas de ligne spécifique lave-linge (cf. photo tableau).
Est-ce que brancher le lave-linge sur la ligne 16A des prises sachant que le tableau est protégé par un ID 30mA est acceptable (ce qui était le cas jusqu'à présent) ? Sinon quelle solution puis-je trouver ?
Rajouter une ligne sur mon tableau (mais y a-t-il la place) ?

- Pose d'un volet roulant. Est-il possible de le connecter sur le circuit des prises du salon ?
Est-ce que mon installation vous semble OK ?
Et sinon comme la mettre dans un état de sécurité satisfaisant ?
Tous vos commentaires seront les bienvenus. smile

Merci de vos lumières !
Jean.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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10 février 2016 à 15:44
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
7 845 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 40 650 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com

Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
10 février 2016 à 16:08
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonsoir.
Des novices comme vous c'est un plaisir.
La seule chose qu'on peut reprocher à votre tableau est de n'avoir pas la réserve réglementaire d'espace de 20 pour cent.
Rien ne vous empêche de mettre un autre tableau.
Il faut garder votre ID type AC et rajouter un ID type A pour LL plaque cuisson.
Votre branchement prévu est correct.
Dans la salle de bain il faut un circuit dédié (ligne directe) protégé par un ID type A.
Volets roulants oui.
Conclusion : Vous avez du matériel (Hager) de qualité, votre tableau est trop petit pour rajouter un ID type A et nouveau circuit, mais pas de risque. Sur une échelle de 1 à 10 je vous donnerai 6,5 à 7.
En plus vous avez l'air plutôt informé... un bon novice. biggrin
Cordialement.
M.
10 février 2016 à 19:47
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Asclepios
Membre inscrit
Asclepios
9 messages
Merci de votre réponse rapide.

Rajouter un autre tableau veut-il dire qu'il faut tout démonter et tout changer ?
Ou vous semble t-il possible d'agrandir le tableau ou de rajouter des éléments en restant dans l'espace de "l'armoire électrique" ?

Par exemple est-il possible de garder les modules existants (ID, disjoncteurs phase, sonnette) et de rajouter un ID de type A et une nouvelle ligne en prenant un "cache" en plastique plus grand sans devoir tout recâbler ?
Cela vous semble t-il faisable de façon simple ?
Je n'aimerais pas me lancer dans un travail trop compliqué et coûteux.
J'ai ouvert le tableau électrique pour mieux se rendre compte de la place.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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10 février 2016 à 21:50
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonjour
Il va falloir revoir la note à la baisse....
La couleur des fils n'est pas respectée à plusieurs endroits le pompon étant la terre en noir...
Ça promet une jolie pagaille en cas de recherche de panne !
Passons sur le câblage de votre ID qui devrait être en 10mm² par un seul câble.
Pour votre question il faut remettre un tableau.
Vous gardez bien sur tous les éléments.
Il faudra démonter certains disjoncteurs (LL, plaque cuisson...) pour les recâbler avec l ID30mA typeA.
Vous avez intérêt à faire un très bon repérage avant de commencer.
Cela dit il y a vraiment pire que votre tableau.
A vous de voir.
Cordialement.
M.
11 février 2016 à 09:57
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

loys
Membre inscrit
loys
733 messages
Salut,

Dans un immeuble de 1972 on n'est pas surpris de trouver des fils de terre en noir ou en rouge.
Une bague adhésive ou thermo jaune+verte et on n'en parle plus.

Par contre le câblage double du DB vers l'ID c'est carton rouge surtout vu la faible distance…
Vous n'aurez aucune difficulté à passer 2 bouts de 10 ou 16mm² pour être dans les normes.

Pour les couleurs atypiques des fils des 2 DJ de droite, vérifiez quand même que les bleus sont bien des phases et pas des neutres (mesurer la tension entre le fil et le bornier de terre). On a déjà vu des DJ branchés "à l'envers".

A+
12 février 2016 à 10:41
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 961 messages
Bonjour,
Pour répondre à Loys sur le dernier §, pour moi, les bleus sont des phases, les peignes le confirment ; et en 72 le code des couleurs n'existait pas, le vert jaune non plus, ou il débutait, si je ne me trompe (c'est loin ça).
Pour appuyer Boulon ; l'électricien n'a refait que le tableau, je doute qu'il ait changé des fils, à part le bleu clair et le violet, par contre il aurait pu mettre un DDR type A au lieu de AC.
Pour Asclepios, ce tableau est plein, on ne peut rajouter d'appareillage, l'agrandissement ne peut passer que par un module en saillie.
Cordialement.
12 février 2016 à 11:09
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Asclepios
Membre inscrit
Asclepios
9 messages
Bonjour à tous,

Merci de vos réponses !
Effectivement 1lnsp, seul le tableau a été changé en 2013. Le câblage n'a pas été touché et c'est celui d'origine (1972). Ce qui explique le code couleur fantaisiste et la terre en noir.
Est-ce que ce câblage vous parait dangereux ou le garder tel quel est ok ? Il me semble que les conducteurs et l'isolant sont dans un bon état et que les calibres sont corrects.

Voilà ce que je compte faire :
- Remplacer l'ID 30 mA actuel par un type A qui protégera la rangée
- Brancher cet ID avec par un seul câble 10 ou 16 mm² (est-ce dangereux ce double câble ?)
- Tirer une ligne 20A dans la salle de bain.

J'aimerai que le tableau électrique puisse rester dans sa niche d'encastrement. Je pensais à retirer la sonnette basse tension et son transfo (gain de 3 places). Puis mettre une sonnette 220V et rajouter un DJ 20 A pour la ligne LL.
Est-ce que c'est ok de connecter directement une sonnette 220V au bouton (bouton sonnette Legrand récent sur le palier) ?
Tout cela vous semble-il cohérent ?

Merci encore de vos conseils.
12 février 2016 à 15:02
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Bob
Membre inscrit
Bob
1 716 messages
Bonjour,
Citation :
Voilà ce que je compte faire :
- Remplacer l'ID 30 mA actuel par un type A qui protégera la rangée

OUI mettre un 63A de type A.
Citation :
Brancher cet ID avec par un seul câble 10 ou 16 mm² (est-ce dangereux ce double câble ?)
Sur un disjoncteur d'abonné on met un seul conducteur par borne donc deux bouts de 16mm² 1 bleu neutre à gauche et 1 rouge phase à droite.
Citation :
Tirer une ligne 20A dans la salle de bain
3 x 2.5mm² protégée en 20A
Vous pouvez mettre une Sonnette - 230 V~ - 50/60 Hz - classe II - avec transfo incorporé près du tableau, ainsi vous garderez la liaison bouton de sonnette en T.B.T.
@+
12 février 2016 à 22:32
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonjour.
Pensez aussi à une sonnette sans fil c'est encore le plus simple.
Cordialement.
M.
13 février 2016 à 11:26
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Re,
Avec cette solution vous libérez 3 espaces.
Vous pourriez donc garder votre ID type AC et rajouter un ID type A et un disj pour le nouveau circuit.
Ce serait mieux à mon avis.
Voyons celui des autres.
Cordialement.
M.
13 février 2016 à 11:32
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Bob
Membre inscrit
Bob
1 716 messages
Bonjour,
Les sonnette sans fil ou tout ce qui est sans fil c'est bien lorsque l'on ne peut faire autrement (impossibilité de passer des fils) ce qui n'est pas le cas présent puisque la ligne est déjà là, et puis après il y a l’inconvénient des piles à remplacer régulièrement.
@+
13 février 2016 à 11:39
Réponse 12 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonjour.
Dans le cas de Asclépios, il n'y aura pas de résultat parfait, sauf à changer le tableau, ou à en rajouter.
A lui de voir le moins contraignant.
Ce serait bien qu'il ait deux ID.
Entre Charybde et Scylla que choisir. shocked
Cordialement.
M.
13 février 2016 à 12:26
Réponse 13 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Bob
Membre inscrit
Bob
1 716 messages
Citation :
Dans le cas de Asclépios, il n'y aura pas de résultat parfait, sauf à changer le tableau, ou à en rajouter.
Pour un appartement de 33m² avec un espace limité et encastré dans je suppose du béton banché avec une porte comme cela était à l'époque en appartement, difficile de mettre un plus grand tableau électrique.
Il peut comme suggéré dans la réponse 10 garder son ID type AC puisqu'il l'a déjà, et répartir un circuit lumière et prises sous les deux ID.
Impératif mettre sous le type A les protections du lave linge et plaque cuisson.
@+
13 février 2016 à 12:48
Réponse 14 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

Asclepios
Membre inscrit
Asclepios
9 messages
Effectivement, le tableau est encastré dans un mur en béton, donc espace non extensible.
Je vais suivre vos conseils : ajouter ID type A (LL et plaques cuisson), et recâbler correctement le DJ général et ajouter une ligne 20A.

Une dernière question : si je mets une sonnette 220V sur le tableau, est-ce un problème de câbler le bouton en 220V directement (sachant qu'il s'agit d'un palier d'immeuble) ? Ou est-ce dangereux et basse tension uniquement ? (bouton sonnette en photo pour vous faire une idée).

Merci en tout cas de tous vos conseils qui m'ont permis d'y voir plus clair. smile

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Installation électrique branchements sonnette 220v

13 février 2016 à 14:58
Réponse 15 d'un contributeur du forum

Installation électrique branchements mise en sécurité

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 961 messages
Bonjour,
Tout a été dit par Boulon et Bob. smile
Vous pouvez avoir la sonnette en 230V.
Mais en décomptant 1 sonnette, 1 ID, 1DJ, ça fait 4 modules, vous n'en avez que 3, d'où application du post 8 par Bob : 1 ID 63A 30mA type A en remplacement de celui en place.
Cordialement.
13 février 2016 à 17:58

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