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Doublage domino installer une table induction

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Conseils branchement électrique : Doublage domino installer une table induction

maowlo
Membre inscrit
maowlo
7 messages
Bonjour biggrin

Je dispose d'une seule prise 32 A (les autres sont en 16 A) sur laquelle je dois installer une table induction 32 A et un mini chauffe-eau instantané 20 A.

Je me dis que mettre les fils "dans le même trou" c'est surement pas une bonne idée, aussi je me demande si le petit schéma ci-dessous est "électriquement correct" ?

Si ce n'est pas le cas, vos suggestions seraient très appréciées sachant que :
1 je suis locataire
2 plus de place disponible sur mon disjoncteur.

Merci à tous.

schéma branchement induction a induction
23 janvier 2013 à 17:20
Brancher une plaque à induction 1

Doublage domino installer une table induction

PL
Membre inscrit
PL
10 403 messages
Bonsoir.
Êtes-vous certain que l'induction est à 32 A titter, qui serait supérieure au chauffe eau ?
23 janvier 2013 à 19:56
Brancher une plaque à induction 2

Doublage domino installer une table induction

GL
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GL
17 037 messages
Bonjour. La table 3 ou 4 feux doit être branchée sur la ligne 32 A.
Le chauffe eau chaufferait "plein pot" la plupart du temps. On se demande pourquoi l'eau chaude est faite avec un chauffe eau instantané énergivore et que c'est à vous de brancher cet appareil.
Comme vous l'avez noté, la plaque va demander un maximum d'intensité. Le chauffe eau doit être alimenté par une autre ligne, même provisoire.
32 + 20 = 52, même si on arrondit à 42 A, ça ne passe pas.
23 janvier 2013 à 20:44
Brancher une plaque à induction 3

Doublage domino installer une table induction

maowlo
Membre inscrit
maowlo
7 messages
Bonjour.

La table 3 feux demande une puissance de raccordement 7,2 kWh et le chauffe-eau 5.5 kWh.
Je l'installe couplé avec un autre de 3.7 kWh (l'eau est très froide en hiver) sur une prise "standard" pour shunter ma chaudière gaz et baisser mon indice carbone : électricité 100% verte biggrin

@GL : Je sais pas encore "tirer une autre ligne" et j'ai pas de 20 A disponible sur mon disjoncteur. sad

Selon le détail des feux fourni je crois comprendre qu'il ne faudrait pas utiliser les boosters et le 5.5 kWh simultanément, ce que je peux aisément contrôler.
Arrière gauche 280 mm : Foyer normal 2.4 kW, booster = 3.6 kW
Arrière droit 145 mm : Foyer normal 1.4 kW, booster = 1.8 kW
Avant droit 210 mm : Foyer normal de 2.2 kW, booster = 3.3 kW

Les chauffe eaux desserviront tout mon appartement (évier, lavabo et douche) et vu que je pourrai débrancher le 3.7 kWh en fonction de mes besoins, serait-il possible d'installer un coupe-circuit pour plus de sécurité sur le 5.5 kWh ?
Ou un autre truc...
24 janvier 2013 à 12:27
Brancher une plaque à induction 4

Doublage domino installer une table induction

GL
Membre inscrit
GL
17 037 messages
Bonsoir.
Citation :
j'ai pas de 20 A disponible sur mon disjoncteur

Dans ce cas on rajoute un DJ modulaire, et si le tableau de répartition actuel est plein on rajoute un petit tableau à côté. En réalité, pour ce chauffe eau 5,5 kW, il faut une ligne 32 A et non 20 A.
A part cela, votre solution n'est pas économique, ce que vous ne dépenserez pas en gaz vous le dépenserez en électricité dans un rapport largement supérieur à 1 à 3. Il y aurait trop de contraintes pour utiliser la ligne 32 A pour les 2 récepteurs qui, de toute façon, ne convient pas pour l'usage envisagé.
Il faut abandonner votre idée initiale.
On peut comprendre que vous avez un autre chauffe eau dont vous ne précisez pas la capacité. Vous ne précisez pas non plus la puissance électrique souscrite. Avec ce que vous écrivez, il faudrait 12 kVA minimum.
Citation :
l'eau est très froide en hiver
Oui, mais une fois qu'elle est chauffée par le gaz elle est chaude.
24 janvier 2013 à 20:24
Brancher une plaque à induction 5

Doublage domino installer une table induction

Bricbroc
Membre inscrit
Bricbroc
82 messages
N'existe t-il pas des inverseurs ? C'est à dire un interrupteur à 2 positions, une qui alimente les plaques et une qui alimente le chauffeau. C'est peut-être pas moins cher que de tirer une autre ligne 32A.

Je me demande si cet inverseur peut être seul dans son boitier ou s'il ne faudrait pas une ou plusieurs protections.
25 janvier 2013 à 11:48
Brancher une plaque à induction 6

Doublage domino installer une table induction

maowlo
Membre inscrit
maowlo
7 messages
Bonjour. biggrin

Voici les caractéristiques du chauffe-eau en question (sur le site qui vend ce chauffe eau instantané, ils recommandent 25 A, contrairement à ce qui est annoncé sur la fiche technique à l'intérieur de mon produit).

Chauffe-eau cuisine 5.5 kW
Courant Nominal 24 A
Fusible 25 A
Puissance 5.5 kW
Voltage Nominal (V) 1/N/PE" 230V 50Hz

Le branchement se fait sur un fusible de 25 Ampères (un compteur électrique classique possède 30 Ampères (6 kWA)). Contactez EDF pour connaître les abonnements et installations nécessaires.
Compteur monophasé : 220V, installation classique chez les particuliers.
Câblage électrique = 2,5mm² (ou 4mm²).

C'est un modèle "instantané" donc il ne devrait pas y avoir de problème avec la puissance souscrite de 6 kWh.
Je n'ai aucun problème à envisager de "compléter" mon tableau électrique avec un peu d'aide shy, s'il n'y a pas d'autre solution réalisable, mais il doit bien y avoir moyen...
Ne pourrai-je pas "transformer" une des prises en 25A par exemple ?

Mon objectif principal étant de faire baisser mon impact carbone grâce à mon contrat : énergie 100% verte et ainsi arrêter mon contrat gaz hyper polluant qui ne sert qu'à la production d'eau chaude.

Même si au final, je devais payer + cher le litre d'eau chaude ce qui m'étonnerait car si j'additionne les coûts : abonnement + m² de gaz + contrat d'entretien, je suis pas loin de 300 € / an.
26 janvier 2013 à 12:42
Brancher une plaque à induction 7

Doublage domino installer une table induction

Bob
Membre inscrit
Bob
1 724 messages
Bonjour,
Citation :
Ne pourrai-je pas "transformer" une des prises en 25A par exemple ?

Pour une prise en 25A il faut impérativement du 4mm², en 2.5mm² on ne peut que 20A maxi protégé par disjoncteur ou 16A maxi par fusible.
Citation :
Je n'ai aucun problème à envisager de "compléter" mon tableau électrique avec un peu d'aide, s'il n'y a pas d'autre solution.

Le mieux est de tirer une ligne en 4mm² protégée par un Disj 25A maxi ou directement passer en 6mm² protégé en 32A plus facile à trouver et à câbler.
@+
26 janvier 2013 à 18:17
Brancher une plaque à induction 8

Doublage domino installer une table induction

maowlo
Membre inscrit
maowlo
7 messages
Bonjour,

M'enfin, il doit bien exister un appareil/raccord qui permet de couper automatiquement l'alimentation du chauffe eau s'il n'y a pas suffisamment de puissance disponible quand la table fonctionne en restant sur ma prise 32 A sweat:
Schéma bienvenu cry
Étant locataire, je pense aussi à ce qu'il me faudra désinstaller le jour de mon départ et y a déjà beaucoup de trucs !!
La seule contrainte que ça entraînerait (pas de douche pendant que je cuisine) ne me pose aucun problème vu qu'il resterait le 3.7 kWh pour alimenter l'évier si besoin.
27 janvier 2013 à 11:22
Brancher une plaque à induction 9

Doublage domino installer une table induction

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonjour,

L'appareil automatique que vous cherchez s'appelle un délesteur, et dans votre cas il faudrait installer un coffret au bout de la ligne 32A; mais pour cela il faut être électricien ou avoir de bonnes connaissances en électricité.
Attention à la modification des installations électriques fixes lorsque l'on est locataire, on engage sa responsabilité, normalement le propriétaire devrait être averti et donner son aval.
Cordialement.
27 janvier 2013 à 16:58
Brancher une plaque à induction 10

Doublage domino installer une table induction

Bob
Membre inscrit
Bob
1 724 messages
Bonjour,

Puisque vous avez à cœur de vouloir trouver une solution voici un schéma qu'il faut suivre scrupuleusement, comme l'a signaler 1 Insp que je salue au passage smile il faut un délesteur, peut-être que le prix de tout ceci vous fera changer d'avis.
Matériel nécessaire : un coffret type plexo pour recevoir l'ensemble (à mettre à côté ou sous meuble d'évier), un délesteur monophasé ex: leg réf 03810, un contacteur de puissance de 40A (25A non) puisque l'alimentation est protégée par 32A (toujours mettre un appareil qui supporte plus que la protection de départ).
Le câble en 3G 6mm² pour tout ce qui est puissance pour le neutre (bleu) du délesteur et l'alimentation de la bobine a1 et a2 en conducteur de 1.5² c'est bon.
@+

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
delesteur monophasecoffret plexo

27 janvier 2013 à 18:45
Brancher une plaque à induction 11

Doublage domino installer une table induction

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonsoir,
Merci Bob ; je vois que nous pensons la même chose.
Cordialement.
27 janvier 2013 à 20:47
Brancher une plaque à induction 12

Doublage domino installer une table induction

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Re (Bob)
Et si l'on veut être puriste il faut protéger le circuit de commande, ainsi que la liaison puissance du chauffe eau, vu que la section risque de changer (à moins de garder le 6²).
Cordialement.
27 janvier 2013 à 21:14
Brancher une plaque à induction 13

Doublage domino installer une table induction

Bob
Membre inscrit
Bob
1 724 messages
Citation :
Et si l'on veut être puriste il faut protéger le circuit de commande, ainsi que la liaison puissance du chauffe eau, vu que la section risque de changer (à moins de garder le 6²).

Oui je suis entièrement d'accord avec ça. @+ smile
28 janvier 2013 à 18:54
Brancher une plaque à induction 14

Doublage domino installer une table induction

maowlo
Membre inscrit
maowlo
7 messages
Merci 1Insp & Bob biggrin

Grâce à vous, je vais pouvoir réaliser un branchement certes onéreux mais sécurisé (faut faire attention avec l’électricité !) et aux normes donc irréprochable. smile

J'ai quelques petites questions encore.
Citation :
circuit de commande ???

C'est quelle partie ? lol
Citation :
la liaison puissance du chauffe eau

...Avec quoi ça se protège ??

Mes sections en sortie de chauffe-eau, sauf erreur c'est effectivement du 4 mm.
Le schéma sweat
Je vois pas où raccorder la terre n°1 en sortie du bornier.
Le bornier terre n°3 semble indépendant du délesteur et du contacteur, donc à acheter en plus ?
Les n°2 & 4 en 1.5 mm, OK.

Je pense installer tout ça au dessus de la table (y aura un espace de 12 cm entre le mur et la table) derrière un panneau pivotant donc facilement accessible, ça vous semble correct ?
Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
delesteur monophase 2

29 janvier 2013 à 14:31
Brancher une plaque à induction 15

Doublage domino installer une table induction

Bob
Membre inscrit
Bob
1 724 messages
Bonjour,

Je vous remets un autre schéma avec les protections : un disjoncteur 2 ampères pour le circuit de commande, un disjoncteur 25A pour le circuit du chauffe eau ; faites-vous aider par quelqu'un pour réaliser ce travail car vu les questions que vous avez posées je commence à avoir un doute sur vos compétences pour mener à bien un tel projet, car avec la particularité du système et les puissances en cause ce travail nécessite d'être réalisé avec professionnalisme.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schema delesteur pour chauffe eau

29 janvier 2013 à 18:57
Brancher une plaque à induction 16

Doublage domino installer une table induction

Bob
Membre inscrit
Bob
1 724 messages
Pour le coffret plexo il faudra un qui fait 6 modules,
Citation :
Je pense installer tout ça au dessus de la table (y aura un espace de 12 cm entre le mur et la table)

La table ??? j'espère que ce n'est pas au dessus de votre table de cuisson.
Il faudra revoir l'emplacement car les dimensions sont plus grandes largeur 230 haut 180 ép112.

Prévoir un bornier neutre et une terre.
@+
29 janvier 2013 à 19:13
Brancher une plaque à induction 17

Doublage domino installer une table induction

maowlo
Membre inscrit
maowlo
7 messages
@ Bob, merci pour toutes vos précieuses informations.

Citation :
je commence à avoir un doute sur vos compétences pour mener à bien un tel projet

Et vous avez presque raison. smile
Je suis complètement autodidacte avec des bases qui remontent au collège, mais parfaitement consciente des dangers de l'électricité et de ma non-connaissance des règles à respecter (d'où ma présence sur ce forum), je ne parle même pas du matériel, titter mais tout à fait capable de transposer un schéma que j'ai compris.

J'ai pas eu besoin d'aide pour déplacer les prises, interrupteurs, luminaires ou installer un interphone et tout marche nickel. tongue

Citation :
la table ??? j'espère que ce n'est pas au dessus de ta table de cuisson

Bah si. lol

Le problème c'est l'emplacement ou le manque d'espace ? Parce-que je peux laisser plus d'espace entre la table et le mur, vu que je fais mes meubles sur mesure. biggrin
Je vous ai fait un plan (pas à l’échelle) de l'installation comme je pensais pouvoir la réaliser, j'attends vos remarques. shy

Une installation plus simple qui n'autorise qu'un appareil ou l'autre (type interrupteur) vous semblerait-elle moins "risquée" ? Voire plus économe...

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
plan electrique cuisine

29 janvier 2013 à 21:33
Brancher une plaque à induction 18

Doublage domino installer une table induction

Bob
Membre inscrit
Bob
1 724 messages
Citation :
Une installation plus simple qui n'autorise qu'un appareil ou l'autre (type interrupteur) vous semblerait-elle moins "risquée" ? Voire plus économe...

Non avec ce système ce sera tout automatique si l'on respecte bien le réglage du délesteur sur 30A.
Personnellement je mettrais le coffret sous l'évier en faisant pénétrer les câbles par le bas pour éviter l'entrée d'éventuelles gouttes d'eau à l'intérieur.
@+

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
plan installation electrique cuisine 2

29 janvier 2013 à 22:27
Brancher une plaque à induction 19

Doublage domino installer une table induction

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonsoir,
Après la lecture de ces différents posts, je vais regretter le mien en 9.
Vous avez demandé un appareil automatique et maintenant vous voudriez revenir à un organe manuel.
A partir du post 11, j'ai senti vos limites pour réaliser, seule, ce montage; vous avez fait beaucoup de modifications et tout marche nickel : peut être mais nous n'avons pas vu la réalisation.
Je constate que vous avez confondu un bornier neutre avec un bornier terre, vous ne savez pas la différence entre un circuit de commande et un circuit de puissance. Je vous rappelle que vous êtes en location.
Bob et moi même nous vous avons dit que pour faire ce montage il fallait être électricien ou avoir de bonnes bases en électricité.
De grâce, faites faire ce coffret par un électricien, et posez le sous l'évier (comme dit bob) ; En électricité, il y a le risque électrocution et incendie, pensez y pour vous même et vos voisins.
Cordialement.
29 janvier 2013 à 23:37
Brancher une plaque à induction 20

Doublage domino installer une table induction

maowlo
Membre inscrit
maowlo
7 messages
Merci beaucoup Bob pour vos explications et schémas que j'ai tout bien compris lol

@1Insp : chercher une solution plus économe vous semble synonyme d'incapacité ?
Le seul délesteur coûte aussi cher que mes 2 chauffe-eau, ajouter le reste du matos reporte mon installation d'au moins 2 mois !!!
Je préfère "sacrifié" mon confort à l'usage plutôt que mes maigres ressources, mais vous n'y avez sans doute pas pensé shocked
30 janvier 2013 à 00:45

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