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Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

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Dépannage installation électrique : Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

Faby2727
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Faby2727
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Bonjour, j'appelle à l'aide les bonnes volontés pour le problème suivant : j'ai tenté d'installer une applique (camelote achetée dans une enseigne de bricolage renommée : La douille se débine en morceaux et j'ai fait disjoncter deux ou trois fois le courant en tenant de l'installer).
Mais maintenant le compteur ne disjoncte plus et toute l'électricité de cette partie de l'appartement ne fonctionne plus).
La manette du disjoncteur correspondant à l'applique fautive ne s'abaisse plus automatiquement.
Le bouton test est inopérant.

Pouvez vous m'aider svp ?
La nuit tombe...
Je vous écrit après avoir branché des rallonges sur la prise de la cuisine.
Mille mercis de votre aide...éclairée.
04 mai 2013 à 20:08
Réponses 1 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

GL
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GL
18 606 messages
Bonjour. On va avoir du mal à apporter de la clarté, vu l'heure qu'il est.
Il faudrait savoir si c'est un disjoncteur modulaire qui a déclenché, ou le disjoncteur de branchement (ERDF), ou un interrupteur différentiel 30 mA.

Le bouton test est relatif à un interrupteur différentiel 30 mA. On peut supposer que l'ID est en cause si vous ne pouvez le réarmer. Mais si c'est le cas, plusieurs circuits devraient être affectés.

Un DJ qui est armé a son levier en position haute.

Donc il faudrait quelques précisions lumineuses pour pouvoir effectuer une hypothèse.

A priori, il y a un appareillage qui n'a pas supporté le court-circuit. Il faut donc déterminer lequel des 3 précités est en cause.

Éventuellement une photo nette du tableau mentionnant l'organe en défaut simplifierait le diagnostic à distance.

A suivre.
04 mai 2013 à 20:58
Réponses 2 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

Faby2727
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Faby2727
9 messages
Merci infiniment de votre aide.
Sur le disjoncteur, je vois effectivement l'indication 30 mA. Je vous joins une photo du tableau.

Dans l'attente de vous lire et suivre vos indications.
Bien cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Problème disjoncteur fonctionne plus

04 mai 2013 à 21:18
Réponses 3 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

Faby2727
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Faby2727
9 messages
Je précise aussi que la manette peut être armée en position haute et toutes les autres manettes restent également en position haute bien que j'ai retiré la douille qui faisait disjoncter.
04 mai 2013 à 21:26
Réponses 4 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

GL
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GL
18 606 messages
Bien reçu. L'appareil tout à gauche est bien l'interrupteur différentiel (et non un disjoncteur) ; il déclenche quand il détecte un défaut d'isolement phase terre ou neutre terre sur n'importe quelle ligne en aval ; le bouton test permet de voir s'il déclenche bien quand on appuie dessus ; si le levier est en haut, il est armé et prêt à assurer son service.

A côté se trouvent les DJ qui déclenchent en cas de surintensité. Dans votre cas l'un de ces DJ a dû déclencher en cas de court-circuit. Et peut-être l'ID s'il y a eu un contact avec la terre (fil vert/jaune).

Si tous les leviers sont en position haute, tous les circuits marqués chauffe-eau, séjour etc doivent fonctionner. Autrement dit tous les circuits de cette rangée sont en ordre de marche.

Et vous devriez avoir de la lumière partout. Est-ce le cas ?
04 mai 2013 à 22:30
Réponses 5 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

Faby2727
Membre inscrit
Faby2727
9 messages
Ben non, justement, c'est pourquoi j'appelle à l'aide.
Même si sur la photo ils sont en position basse, lorsque je les mets en position haute, ils restent tous en position haute, même la manette relative à l'applique défaillante (et retirée depuis). Et le bouton test est inopérant.
Et je n'ai pas de courant.
Pardon de vous mobiliser et mille merci de vos bons conseils.
Dans l'attente de vous lire.
Je vous suis très reconnaissante de vous mobiliser sur mon cas : il est réconfortant de ne pas se sentir seule dans cette situation.
04 mai 2013 à 22:49
Réponses 6 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

GL
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GL
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Citation :
Et le bouton test est inopérant

S'il s'agit bien du bouton test de l'interrupteur différentiel à gauche, et que l'ID ne déclenche pas quand vous appuyez dessus alors que le levier est en position haute, c'est qu'il est hors service.

Mais, vous affirmez bien que le levier de l'ID est en position haute. Il faudra confirmer que les circuits en aval des disjoncteurs PC séjour - PC chambre - Lumière chambre - Lumière séjour sont en état de marche.
Si aucun de ces circuits fonctionne, il restera une dernière manip à effectuer pour confirmer l'origine du problème.
On s'en rapproche un peu, tout doucement, mais les fausses pistes existent.

A bientôt vers 23 h 30 maxi. Sinon, aux aurores demain vers 10 h.
04 mai 2013 à 23:06
Réponses 7 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

Faby2727
Membre inscrit
Faby2727
9 messages
Je confirme que rien ne marche, bien que tous les leviers soient en position haute.
Je survivrai jusqu'à demain 10h (même dans le noir).
Encore merci.
04 mai 2013 à 23:27
Réponses 8 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

GL
Membre inscrit
GL
18 606 messages
Bon, c'est très bien. On suppose donc que l'ID est mort.

Si vous pouvez brancher une lampe témoin (voir question 12711) en sortie de l'ID (donc sur les vis en bas), la lampe ne s'allumera pas si l'ID est HS (et vice versa) ; sur les vis du haut la lampe devrait s'allumer. Si vous n'avez pas de lampe témoin, une lampe de chevet avec ses deux fils dénudés sur 2 mm ferait le même travail. Enfin, avec un voltmètre, on mesure la tension en entrée et sortie de l'ID, levier en haut.

Demain on verra comment faire une réparation provisoire quand vous aurez communiqué le résultat des essais.

Bonne nuit.
04 mai 2013 à 23:40
Réponses 9 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

Faby2727
Membre inscrit
Faby2727
9 messages
J'ai suivi vos consignes et si j'ai bien compris :

En branchant une lampe témoin en bas, cela ne fonctionne pas.
En branchant en haut, idem.
En raccordant ma lampe témoin sur les fils qui relient le "ID " (ou ce que j'appelle disjoncteur) du haut et celui du bas, cela ne fonctionne pas non plus.
Le ID du haut fonctionne bien en revanche. C'est ce qui me donne un peu de lumière dans l'appartement, en sus d'un autre disjoncteur ou ID côté cuisine.
Le fil marron qui relie les 2 "ID" semble un peu noirci (il me semble).
Je ne suis pas très sure de toutes mes manipulations, l'endroit étant peu éclairé, pas très pratique d'accès. Je ne parviens pas bien à coincer tous les fils avec les vis.
Merci bien sincèrement de vos recommandations.
05 mai 2013 à 01:46
Réponses 10 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

1Insp
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1Insp
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Bonjour,
Je prends le train en marche; à la lecture des différents posts il semblerait que l'ID soit défaillant, ce qu'un contrôle avec lampe témoin devrait définir, avec test sur les bornes amont et aval.
Il me vient une autre hypothèse: Seriez vous alimenté en triphasé+neutre, et que lors du court-circuit un des fusibles amont compteur ait fondu; à confirmer.
Cordialement.
05 mai 2013 à 07:02
Réponses 11 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

Faby2727
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Faby2727
9 messages
Merci à tous deux pour votre aide. J'avoue que je ne sais pas comment reconnaître du triphasé+neutre.

J'ai tenté de débrancher les fils au-dessus et au dessous de l'interrupteur différentiel pour tester avec ma lampe témoin comme indiqué hier soir. Sans succès. Puis quand j'ai remis les fils du faut, catastrophe ! Un court-circuit, le haut du boîtier noirci... le fil marron noirci.

Et puis ce matin, j'ai tenté de tout rebrancher après arrêté le disjoncteur de l'appartement préalablement puis réarmé progressivement les ID etc.

Et tout marche !

J'ai même remis une autre douille sur mon applique et irais la semaine prochaine négocier avec Bricorama des douilles neuves à la place de ces cochonneries vendues en pack avec les appliques : une marque que je ne vous recommande pas (Corep) : le mode d'emploi n'en est pas un (il n'explique même pas comment ouvrir la douille, j'ai dû chercher sur internet) et les douilles partent en morceaux dès que l'on essaie d'y glisser un fil dénudé.

Je me demande vraiment comment il se fait que ce qui ne fonctionnait pas hier soir fonctionne ce matin ; j'ai lu un autre post similaire.
SI vous avez des observations, je suis preneuse (moins angoissée mais intéressée de comprendre comment cela se peut) ; je pense faire vérifier à l'occasion par un pro mon boîtier quand même noirci.

Encore merci !

J'étais dans la panade et il était réconfortant d'avoir du soutien, même si je n'ai pas réussi tout de suite.
05 mai 2013 à 09:29
Réponses 12 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

GL
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GL
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Bonjour. Il semble bien que ce soit une installation monophasée, mais vous allez vous en assurer. Comme vous savez désormais vous servir d'une lampe témoin, vous allez pouvoir de nouveau l'utiliser.

Pour voir si l'alimentation est monophasée ou triphasée, vous regardez le tableau de répartition.
Si la distribution est monophasée, vous devez avoir un bornier de neutre avec quelques câbles bleus. Ensuite vous devez avoir un seul bornier de phase. La lampe témoin entre ces deux borniers doit s'allumer. Exemple de tableau monophasé en question 12350.

Si la distribution est triphasée, vous avez un seul bornier de neutre, et 3 borniers de phase. La lampe connectée entre le neutre et chacun des 3 borniers de phase successivement doit s'allumer. En aucun cas vous ne branchez la lampe entre phases (sinon, 400 V aux bornes de la lampe). Exemple de tableau triphasé en questions 5823 ou 10506.

Une photo générale du tableau aurait permis de lever directement l'incertitude concernant la distribution mono ou tri.

Si la lampe connectée à l'arrivée sur l'ID reste éteinte, c'est qu'il n'est pas alimenté. Vous allez suivre de visu le cheminement des deux câbles d'arrivée et vous regardez où ils sont raccordés. Vous avez évoqué un fil plus ou moins marron, peut-être carbonisé. Donc vous examinez cette piste.

Nota : Si l'ID n'est pas alimenté, il est normal que le bouton test demeure inactif.

Continuez à bien faire la distinction entre ID (chacun avec son bouton test) et DJ.
05 mai 2013 à 09:31
Réponses 13 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

GL
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GL
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Citation :
C'est ce qui me donne un peu de lumière dans l'appartement
On peut donc penser que l'installation est bien en monophasé, ce qui facilitera la recherche de l'origine de la panne.
05 mai 2013 à 10:01
Réponses 14 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

GL
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GL
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Je viens de voir votre post de 9 h 29. Il semble qu'une des connexions sur le haut de l'ID incriminé fut desserrée.
En attendant, DJ de branchement coupé, vous resserrez toutes les connexions sur le tableau.
Quand on intervient sur un conducteur d'un circuit quelconque, on s'assure qu'il n'y a aucun court-circuit. Bref, il faut agir avec une extrême prudence.
Quel est le boitier qui est noirci ? (Photo nette éventuelle).
05 mai 2013 à 10:12
Réponses 15 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

Faby2727
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Faby2727
9 messages
Bonjour et merci de votre intérêt.

C'est toujours du même boîtier dont je parle, celui qui m'a posé problème hier.
Effectivement, je n'avais pas dû serrer assez, c'est ce que je comprends de vos explications après coup, il était difficile pour moi de repérer un court-circuit avant qu'il ne survienne.

Je vous joins une photo du boîtier noirci à toutes fins utiles.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
probleme disjoncteur 02

05 mai 2013 à 10:53
Réponses 16 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

GL
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GL
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Oui, tous les déboires viennent de là. Vous nettoyez soigneusement les conducteurs et les cages des borniers de l'ID (abrasif etc.) et vous remontez en serrant bien.
Quand on peut on raccourcit les conducteurs pour que le cuivre soit bien propre.
Le court-circuit au niveau de la douille n'a fait qu'accentuer le phénomène de mauvais contacts.

A noter que les mauvais contacts entrainent des échauffements pouvant être dangereux, on peut entendre un grésillement, et "ça sent le grillé". A ce moment, et si possible avant, on s'inquiète.

En attendant, vous faites un peu de révision sur la structure des tableaux de répartition : qui protège quoi et comment.

Et c'est reparti s'il n'y a pas de mauvais contacts ni de court-circuits. Donc vous resserrez toutes les vis qui se présentent, DJ de branchement déclenché.
05 mai 2013 à 11:32
Réponses 17 Forum électricité

Disjoncteur ne fonctionne plus mais ne saute pas

Faby2727
Membre inscrit
Faby2727
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Merci infiniment de vos conseils : je ferai ce que vous indiquez, en effet nettoyer les parties noircies voire couper un peu si j'ai assez de longueur de fil. Resserrer l'ensemble (compteur coupé évidemment).
Je précise que je n'ai jamais entendu de grésillement avant.
Merci de vos recommandations. Je suis rassurée.
05 mai 2013 à 11:46

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