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Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

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Question Forum Électricité : Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

seb65
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seb65
18 messages
Bonjour,

Sur un inter Diff 63A est-il possible de monter les disjoncteurs suivants :
20A = Radiateur salle de bain
20A = Radiateurs salon + chambre 1
20A = Frigo
10A = lampes led sur télérupteur
10A = lampes led sur télérupteur
10A = lampes led sur télérupteur

Sur le second inter Diff 63A est-il possible de monter les disjoncteurs suivants :
20A = chauffe eau
20A = lave vaisselle
20A = lave linge
20A = sèche linge
20A = congélateur
10A = lampes led

Est-ce que cela est conforme avec la norme et consuel ?
Merci.
22 décembre 2019 à 11:56
Réponse du forum électricité 1

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

CMT
Membre inscrit
CMT
6 550 messages
Bonsoir.

Aucun problème.
Avec un ID63A, la seule limite est le nombre de disjoncteurs limité à 8.
A noter que vous pouvez mettre plusieurs télérupteurs sur un même disjoncteur.
22 décembre 2019 à 12:43
Réponse du forum électricité 2

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

GL
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GL
19 872 messages
Bonjour. Le frigo ne nécessite pas de circuit spécifique. Idem pour le congélateur. Pour ce dernier, il vaudrait mieux l'alimenter indépendamment des ID, par l'intermédiaire d'un disjoncteur différentiel haute immunité et donc spécifique pour cet appareil.
Cela n'est pas abordé, mais si vous avez plusieurs radiateurs électriques, on peut leur affecter un ID spécifique alimentant la puissance et éventuellement un programmateur délesteur.
Cordialement.
22 décembre 2019 à 12:58
Réponse du forum électricité 3

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

seb65
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seb65
18 messages
Merci pour les réponses !

@CMT
Oui pour 8 disjoncteurs. J'ai appliqué la règle de calcul suivante, j'espère ne pas me tromper :
20A = Radiateur salle de bain == 20
20A = Radiateurs salon + chambre 1 == 20
20A = Frigo == 10
10A = lampes led sur télérupteur == 5
10A = lampes led sur télérupteur == 5
10A = lampes led sur télérupteur == 5

Soit 65A donc légèrement au dessus du 63A. sweat
@GL
Concernant le frigo/congélateur je ne suis pas sûr de comprendre votre réponse... Voici un extrait du site Legrand :
Pour un circuit d’électroménager (lave-linge, lave-vaisselle, four, frigo…) : un disjoncteur 20 A max sur un circuit dédié à chaque appareil, avec section de 2,5 mm².
22 décembre 2019 à 13:27
Réponse du forum électricité 4

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

CMT
Membre inscrit
CMT
6 550 messages
1/ Non, vous faites erreur.
Un ID 63A respecte la règle amont (63A > 60A d'AGCP)
Il est inutile donc de chercher à respecter la règle aval sur le cumul des calibres.
Votre cumul donnerait 150A, ce serait conforme.

2/ Le site Legrand extrapole. Ce n'est pas exactement ce que dit la norme.

La norme impose d'avoir au moins 3 circuits spécialisés 16A 2P+T 2,5² pour les appareils électroménager de forte puissance du type : LL, SL, LV, four.
Elle dit également qu'il convient de mettre en œuvre un circuit spécialisé pour le congélateur lorsque ce type d'appareil est prévu.
Rien en revanche sur le frigo.
22 décembre 2019 à 13:51
Réponse du forum électricité 5

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

GL
Membre inscrit
GL
19 872 messages
Re. A vrai dire le frigo, pas plus que le congélateur, ne nécessitent un circuit spécifique.
Le frigo fait partie des récepteurs qui sont branchés dans la cuisine, comme la cafetière ou un mixer.
Pour le congélateur, on peut aborder l'aspect suivant : si son circuit est en aval d'un ID pouvant être déclenché par n'importe quel récepteur en aval, il peut se trouver hors alimentation bien que ce ne soit pas lui le responsable. Pour éviter cela, il est possible de rendre son fonctionnement indépendant de tout déclenchement suite à un défaut d'isolement en lui affectant un circuit propre, à partir d'un DJ différentiel insensible aux déclenchements intempestifs. Bien entendu il n'y a aucune obligation. Au pire, on vide le congélateur si le contenu est dégelé, Si l'on s'en aperçoit deux semaines plus tard le vidage nettoyage sera à faire avec des pincettes et des gants en caoutchouc.
Un tel DJ différentiel est relativement cher par rapport aux composants du tableau.
Maintenant, on sait que les défauts d'isolement dans l'habitat sont extrêmement rares. Mais le congélateur étant branché sur un ID alimentant de gros récepteurs électroménagers, le risque n'est pas nul.
Cordialement.
22 décembre 2019 à 13:55
Réponse du forum électricité 6

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

seb65
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seb65
18 messages
@CMT
Pour le 1 je suis désolé mais je ne comprends pas, je me suis servi du site http://blog.batirmoinscher.com/comment-calibrer-un-inter-differentiel/ pour comprendre le calcul, est-ce faux ?

C'est à dire que je peux mettre 8 disjoncteurs de 20A derrière le 63A ?

@CMT + GL
Donc je peux brancher le congélateur ET le frigo sur un 20A ?
22 décembre 2019 à 14:07
Réponse du forum électricité 7

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

CMT
Membre inscrit
CMT
6 550 messages
1/ C'est expliqué correctement sur le site que vous avez mis en lien.

Vous avez 2 possibilités :
- soit par rapport à l'amont
- soit par rapport à l'aval.

Avec un ID 63A, la règle amont est toujours respectée.
Donc pas besoin de respecter la règle aval (votre calcul est cependant juste).

Donc vous pouvez mettre 8 disjoncteur 20A derrière un ID 63A.

2/ Oui cela consomme pas grand chose.
Un 10A suffirait même sans problème.
22 décembre 2019 à 16:31
Réponse du forum électricité 8

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

seb65
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seb65
18 messages
OK je comprends mieux...

Je n'ai pas besoin de monter plusieurs 63A si je comprends bien le fonctionnement ID amont.
Je peux aussi utiliser des ID 40A et également monter 8 disjoncteurs 20A par la méthode ID amont ?
22 décembre 2019 à 18:42
Réponse du forum électricité 9

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

CMT
Membre inscrit
CMT
6 550 messages
Je pense que vous n'avez toujours pas bien compris.

Avec des ID 40A, vous ne respectez pas la règle amont (40A < 60A de l'AGCP).
Donc il faut impérativement respecter la règle aval.
Donc vous ne pouvez mettre par exemple que 4 disjoncteur 20A pour des circuits classiques, voire seulement 2 disjoncteurs 20A s'il s'agit de chauffage ou de l'ECS.

Je vous joins l'extrait de l'original de la norme qui est peut-être plus clair.

Mais pour faire simple ne vous prenez pas la tête, sauf cas particulier, ne mettez que des ID 63A et arrêtez les calculs avec le cumul des calibres.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
choix des dispositifs différentiels

22 décembre 2019 à 18:58
Réponse du forum électricité 10

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

CMT
Membre inscrit
CMT
6 550 messages
En complément il faut bien comprendre l'esprit de cette règle.

Si on dépasse le courant maximum assigné d'un interrupteur différentiel, celui-ci se détériore voire crame.
Il faut donc absolument éviter dépasser cette valeur.

Avec un ID 63A, aucun risque de dépasser puisque EDF ne vous délivre jamais plus de 60A (c'est la règle amont).

Par contre avec un ID 40A, cela peut arriver de dépasser si vous ne prenez pas garde à l'usage qui est fait des circuits placés en aval.
Pour éviter cela, la norme à inventé la règle aval sur le cumul des calibres et un coefficient de foisonnement. Mais cela ne reste qu'une approximation et on n'a jamais de certitudes à 100% de ne pas dépasser avec un 40A.

A réserver donc à des usages spéciaux peu consommateurs, par exemple un ID 40A dédié à l'extérieur où l'on trouvera juste un circuit prises extérieures, un circuit éclairage extérieur, un circuit portail.
22 décembre 2019 à 19:04
Réponse du forum électricité 11

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

seb65
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seb65
18 messages
Ah mince je suis mauvais. loveliness
Bon le plus simple est que je remplace les 40A par du 63A !!
Concernant le 40A type A, j'ai un 32A pour la plaque, et un 20A pour le lave-vaisselle, que puis-je rajouter comme disjoncteur ?
22 décembre 2019 à 20:09
Réponse du forum électricité 12

Dimensionnement disjoncteurs sous inter diff 63A

CMT
Membre inscrit
CMT
6 550 messages
Attention, il faut obligatoirement un type A pour le lave-linge.
Cela suppose que vous en ayez un autre ailleurs.
Sinon pour le type A ajoutez un circuit prises 16A pas trop consommateur (genre chambres) et un circuit éclairage 10A.
Si vos 40A sont achetés, vous pouvez toujours appliquer la règle aval, en prenant soin (au delà du calcul strict) de ne pas dépasser 2 gros consommateurs par ID.
22 décembre 2019 à 20:57
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