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Diagnostic contacteur jour/nuit

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Question Forum Électricité : Diagnostic contacteur jour/nuit

octopod
Membre inscrit
octopod
10 messages
Bonjour,

Je suis totalement ignare en électricité donc désolé d’avance si je ne suis pas clair : ma question concerne l’activation d’un contacteur jour/nuit (marque ABB).

J’ai acheté récemment un pavillon (construit il y a 10 ans) et me suis rendu compte que le contacteur J/N était en mode forcé (1/ON) : il ne revient jamais en position AUTO (idem si je le mets en 0/OFF forcé) et n’alimente jamais le cumulus si je le laisse en AUTO.
Je ne sais même pas si ce contacteur a fonctionné un jour.

J’ai fait intervenir un "électricien à la retraite" mais me pose de sérieuses questions quant à ses réelles compétences…
Bref, ce monsieur m’a indiqué que sur mon installation le fil du signal J/N passe par le boitier du thermostat (DELTA DORE STARBOX F02) sur le tableau électrique sachant que ce boitier thermostat est HS (je ne sais pas pourquoi mais il n’est pas alimenté, il a surement flashé).

Les fils sortant du compteur EDF sont tous les 2 noirs… a priori impossible d’identifier celui qui porte le signal et celui qui correspond au neutre.
Il m’a donc proposé de brancher l’un des 2 fils noirs sur le A2 du contacteur, l’autre sur un contact neutre (fil bleu) existant au tableau (en l’occurrence sur l’un des contacts du fameux thermostat HS).
Selon lui 2 possibilités :
- Soit les fils noirs sont bien positionnés et cela va activer la bascule,
- Soit les fils noirs ne sont pas bien positionnés, le général va disjoncter au moment du signal J/N et il faut donc inverser ces fils.

J’ai laissé le contacteur en mode marche forcée (1/ON) : le matin il n’était pas revenu en position AUTO et rien n’a disjoncté. j'ai testé le lendemain après avoir permuté les fils noir : idem, aucune réaction.

Quelle(s) conclusion(s) puis-je en tirer :
- La personne venue chez moi est un charlatan ?
- Le contacteur est HS et il convient de le remplacer ?
- Le signal EDF n’arrive pas ?

Je précise que le compteur passe bien en "mode nuit" (les kWh "heures creuses" augmentent durant la nuit) et je n’ai jamais entendu le petit "CLAC" habituel de bascule.

J’espère avoir été clair : merci d’avoir pris le temps de me lire, et merci d’avance pour vos conseils éclairés.
27 avril 2018 à 11:28
Réponse 1 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit


Invité
invité
Bonjour.

Je ne sais pas si la personne qui est venue chez vous est un charlatan...
Plusieurs choses à vérifier :
Le câblage du contacteur et du contact HC.
Le contacteur a bien été vérifié ? (bobine ?) mettre du 230v en direct sur la bobine pour vérifier.
Problème au niveau du compteur (ressort Enedis).

Cordialement.
27 avril 2018 à 16:04
Réponse 2 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

GL
Membre inscrit
GL
16 875 messages
Bonjour. Votre électricien suggère de faire un branchement au hasard, à charge du DJ de déclencher en cas de court-circuit. Ce n'est pas la bonne méthode.
Voir une notice explicative et de dépannage ici : Problème branchement cumulus HC et HP
Il faut contrôler le circuit d'alimentation bobine à partir du contact C1C2.
Si le boitier Delta Dore ne fonctionne pas il faut y remédier.
Et pour cela faire intervenir un professionnel retraité ou non mais expérimenté.
Cordialement.
27 avril 2018 à 16:31
Réponse 3 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit


Invité
invité
Bonsoir.

Pour les fils noirs provenant EDF... C1 C2 je crois, vous pouvez les brancher dans n'importe quel sens au niveau des modules du ballon... cela fonctionnera.

Quand EDF envoie l'impulsion "heures creuses" normalement le contacteur revient de lui-même sur la position auto...
Sinon il y a un problème.
Faites-nous donc un petit schéma de votre installation. Merci.
JP
27 avril 2018 à 19:02
Réponse 4 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

1Insp
Membre inscrit
1Insp
3 975 messages
Bonsoir,
Humm à approfondir..
Si cet "électricien" dit que le signal EDF passe par le boitier Delta Dore, c'est que ces fils sont la téléinfo et pas le contact C1C2, ne pas mettre de tension dessus. Voir le lien ci-dessous
Delta Dore STARBOX F02

Cordialement.
27 avril 2018 à 20:14
Réponse 5 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit


Invité
invité
Bonsoir.
Pour info il n'y a pas de polarité sur le contact EDF.
Commencez par débrancher les 2 fils noirs du tableau et les shunter au niveau du compteur EDF pour voir s'il y a un fil de coupé ou pas.
Avec les tests que vous avez déjà faits, et bien il faut changer le contacteur.
27 avril 2018 à 21:08
Réponse 6 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

GL
Membre inscrit
GL
16 875 messages
Bonjour.
Citation :
et bien il faut changer le contacteur.
Non. Un tel dépannage nécessite une étude du circuit de commande. Il faut discriminer la commande ancienne avec la télé info et ce qu'à envisagé l'électricien pret à tout, notamment un déclenchement de disjoncteur en cas de mauvais montage. Il y a donc une démarche logique à effectuer et ne pas changer le contacteur au hasard.
Cordialement.
28 avril 2018 à 00:30
Réponse 7 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

octopod
Membre inscrit
octopod
10 messages
Bonjour et merci pour vos réponses.
J'ai déconnecté le boitier thermostat et suis revenu au schéma "classique" proposé par GL un peu plus haut.
Toujours aucune réaction hier soir ni ce matin (pas de retour en auto, pas de "clac"), quel que soit l'ordre C1/C2.
J'ai un contacteur J/N tout neuf que je vais tester, je vous tiens au courant.
Encore merci.
28 avril 2018 à 11:42
Réponse 8 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

GL
Membre inscrit
GL
16 875 messages
Ok. Il faut vérifier le fusible interne au compteur supposé électronique. Vous pouvez aussi shunter le contact C1C2 par un petit fil ; ainsi, vous simulez le passage en HC.
Avec le schéma sous les yeux et la vérification du câblage effectuée, le dépannage est facile.
Cordialement.
28 avril 2018 à 12:37
Réponse 9 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

octopod
Membre inscrit
octopod
10 messages
Citation :
Vous pouvez aussi shunter le contact C1C2 par un petit fil ; ainsi, vous simulez le passage en HC.
Oui dans ce cas le mode forcé revient bien en AUTO.
Je dois donc contacter EDF ?
28 avril 2018 à 13:02
Réponse 10 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

GL
Membre inscrit
GL
16 875 messages
Donc en résumé le circuit de commande est bon puisqu'en shuntant le contact le contacteur est commandé.
On en déduit que la commande interne de ce contact ne se fait pas. Avez vous vérifié le fusible interne au compteur supposé électronique ; il se pourrait qu'il soit coupé. On met un fusible rapide 4 A (l'ami Caneco avait précisé ces caractéristiques il y a quelques temps). Voir ici Relais LD01 Baco ne fonctionne plus en automatique
Cordialement.


28 avril 2018 à 14:07
Réponse 11 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

octopod
Membre inscrit
octopod
10 messages
Je confirme que c'est un compteur "électronique".

Pour le reste je ne comprends pas :
- le lien entre la "commande interne du contact" et le "fusible interne du compteur",
- comment accéder au "fusible interne du compteur", celui-ci étant scellé...

Pouvez-vous préciser SVP ?
28 avril 2018 à 14:32
Réponse 12 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

GL
Membre inscrit
GL
16 875 messages
En réponse 35 du lien proposé précédemment on voit le bouchon du fusible. Ce peut être aussi une sorte de petit tiroir suivant la marque du compteur. Ce peut aussi être un fusible 2 A.
En réalité dans le compteur il y a un petit relais avec le fameux contact. Pour le protéger le constructeur a inséré ce fusible en série avec le contact du relais ; il suffit qu'il soit coupé pour que la commande HC ne fonctionne plus. Si vous ne trouvez pas faites une photo nette du bas du compteur.
Cordialement.
28 avril 2018 à 15:19
Réponse 13 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

octopod
Membre inscrit
octopod
10 messages
OK j'ai compris : il y a un petit tiroir en bas au centre du compteur.
Faut-il couper le général pour extraire le fusible ?
28 avril 2018 à 16:03
Réponse 14 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

GL
Membre inscrit
GL
16 875 messages
Citation :
Faut-il couper le général pour extraire le fusible ?
Non. C1C2 est un contact libre de tout potentiel.
28 avril 2018 à 18:40
Réponse 15 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

octopod
Membre inscrit
octopod
10 messages
C'est bien le petit tiroir en bas à gauche ? Comment ça s'ouvre SVP ?
Et est-on autorisé à effectuer ce type d'intervention vis-à-vis d'EDF ?
Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
diagnostic panne contacteur jour/nuit

28 avril 2018 à 19:57
Réponse 16 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

GL
Membre inscrit
GL
16 875 messages
Ce n’est pas le compteur que vous avez photographié.
Les bornes du contact sont accessibles à l'usager. Sur les photos ci-dessous c'est derrière le couvercle du bas. Il se peut qu'il n'y ait pas de C3C4.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
compteur électronique monophaséschéma compteur électronique monophasé

28 avril 2018 à 21:02
Réponse 17 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

octopod
Membre inscrit
octopod
10 messages
Voici la photo complète, a priori il s'agit d'un Actaris A14C4.
Je ne vois pas comment l'ouvrir...

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
diagnostic panne contacteur jour/nuit

29 avril 2018 à 13:23
Réponse 18 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

GL
Membre inscrit
GL
16 875 messages
A vous de jouer. Il faut enlever le capot en bas. Il est clipsé ; en gros il faut tirer dessus, peut-être en s'aidant d'un tournevis plat.
29 avril 2018 à 14:08
Réponse 19 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

octopod
Membre inscrit
octopod
10 messages
Bonjour,

J'ai été longtemps silencieux sur ce sujet car, incapable d'ouvrir le boitier en question, j'ai préféré demander une intervention ENEDIS. Et il a fallu plus de 2 mois pour obtenir le RDV...

Voici ce qu'a fait le technicien :
- il a ouvert le boitier du compteur (honte à moi... shocked j'aurais pu forcer un petit peu)
- il a vérifié le fameux fusible qui est OK
- il a constaté que les fils portant le signal J/N étaient branchés en sortie sur I1I2 (apparemment c'est normal lorsqu'il y a un thermostat ?)
- le thermostat étant toujours HS, il a juste rebranché les fils noirs sortant du boitier EDF en C1C2 au lieu de I1I2
- il a vérifié qu'en shuntant A1A2 et en shuntant C1C2 cela basculait.

Merveilleux.
Sauf que suite à son départ, cela ne marche toujours pas... (pas de chauffage cumulus en AUTO, pas de retour AUTO si mis en forcé).
A court d'idée, je viens d'inverser les fils C1 et C2 mais je n'y crois pas...
Avez-vous une idée SVP ?
Merci.
04 juillet 2018 à 19:43
Réponse 20 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 115 messages
Bonsoir.
Avez-vous une option heure creuse ?
Cordialement.
04 juillet 2018 à 21:31
Réponse 21 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

octopod
Membre inscrit
octopod
10 messages
Oui bien sûr, la conso visible sur le compteur augmente bien la nuit (lorsque tournent le cumulus en mode forcé, le lave-vaisselle, ...)
05 juillet 2018 à 11:55
Réponse 22 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

CanecoBT
Membre inscrit
CanecoBT
1 115 messages
Bonsoir.

OK, mais vous voyez quelque chose du genre "HC 04586" par exemple ou seulement "HP 04577" par exemple ?
Cordialement.
05 juillet 2018 à 17:58
Réponse 23 du forum électricité

Diagnostic contacteur jour/nuit

octopod
Membre inscrit
octopod
10 messages
Bonjour,
Oui sur le compteur il y a bien 2 affichages qui défilent : PLEINE et CREUSE, et les 2 augmentent régulièrement.
06 juillet 2018 à 09:03

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