Conserver dérivation opportuniste tableau triphasé
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Question Branchement Électrique : Conserver dérivation opportuniste tableau triphasé
A nouveau Bonjour.
Lors du repérage et appairage sur mon tableau triphasé, un des DJ 16A comporte 2 fils de 2.5² et un 4² qui semblait ne correspondre à rien du tout.
Par ailleurs, je ne comprenait pas bien la logique du circuit dans la cuisine sur laquelle des modifications avaient été faite avant nous.
En cherchant bien, il se trouve que la cuisine est bien dotée d'une arrivée triphasée.
Cette prise de force à été reconvertie pour que deux des phases alimentent une prises dédiées chacune (frigo et lave vaisselle) tout en ayant un retour neutre commun ainsi que la terre.
La troisième phase n'est pas connectée.
Je compte conserver cette dérivation en y installant une vraie boite et en remplaçant la phase inutile par le neutre qui manque. Mon four remplacera le frigo.
Je pense qu'il n'y à techniquement pas de contre-indication mais je voulais un avis.
Faut-il également tiré un nouveau neutre ?
Merci à vous.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Lors du repérage et appairage sur mon tableau triphasé, un des DJ 16A comporte 2 fils de 2.5² et un 4² qui semblait ne correspondre à rien du tout.
Par ailleurs, je ne comprenait pas bien la logique du circuit dans la cuisine sur laquelle des modifications avaient été faite avant nous.
En cherchant bien, il se trouve que la cuisine est bien dotée d'une arrivée triphasée.
Cette prise de force à été reconvertie pour que deux des phases alimentent une prises dédiées chacune (frigo et lave vaisselle) tout en ayant un retour neutre commun ainsi que la terre.
La troisième phase n'est pas connectée.
Je compte conserver cette dérivation en y installant une vraie boite et en remplaçant la phase inutile par le neutre qui manque. Mon four remplacera le frigo.
Je pense qu'il n'y à techniquement pas de contre-indication mais je voulais un avis.
Faut-il également tiré un nouveau neutre ?
Merci à vous.
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29 octobre 2025 à 17:47
Réponse 1 d'un contributeur du forum-électricité
Conserver dérivation opportuniste tableau triphasé
Bonjour Max3870.
Nous en étions restés au fait que vous alliez transformer l'arrivée triphasée en monophasé ; est-ce toujours d'actualité ?
Il faut aussi aborder la protection surintensité de cette ligne initialement triphasée et qui, si vous confirmez, sera transformé en 2 PC monophasées avec point de livraison monophasé, donc avec deux DJ dédiés.
Il y a des éclaircissement à apporter car on ne comprend pas bien la situation.
A suivre.
Cordialement.
Nous en étions restés au fait que vous alliez transformer l'arrivée triphasée en monophasé ; est-ce toujours d'actualité ?
Citation :On comprend qu'il s'agit d'un DJ phase + neutre, et non tétrapolaire. Le 4 mm² a dû être débranché. A confirmer. Sinon, connaissez vous l'utilité du circuit ?
un des DJ 16A comporte 2 fils de 2.5² et un 4² qui semblait ne correspondre à rien du tout.
Citation :Elle pouvait être utilisée pour une plaque de cuisson sur trois phases pour une vieille vitrocéram, mais plutôt deux pour vitrocéram ou induction.
il se trouve que la cuisine est bien dotée d'une arrivée triphasée.
Citation :En triphasé cela peut se concevoir, mais pas si vous convertissez l'arrivée en monophasé avec un neutre commun. Le neutre sera sous dimensionné.
Cette prise de force à été reconvertie pour que deux des phases alimentent une prises dédiées chacune (frigo et lave vaisselle) tout en ayant un retour neutre commun ainsi que la terre.
Il faut aussi aborder la protection surintensité de cette ligne initialement triphasée et qui, si vous confirmez, sera transformé en 2 PC monophasées avec point de livraison monophasé, donc avec deux DJ dédiés.
Il y a des éclaircissement à apporter car on ne comprend pas bien la situation.
A suivre.
Cordialement.
29 octobre 2025 à 19:45
Réponse 2 d'un contributeur du forum-électricité
Conserver dérivation opportuniste tableau triphasé
Bonjour.
Oui sur cette alimentation vous pouvez utiliser ce troisième conducteur disponible et le maquiller aux deux extrémités avec une gaine thermorétractable de couleur bleu ainsi vous aurez deux neutres et deux circuits distincts avec une terre commune ce qui est autorisé.
@+
Oui sur cette alimentation vous pouvez utiliser ce troisième conducteur disponible et le maquiller aux deux extrémités avec une gaine thermorétractable de couleur bleu ainsi vous aurez deux neutres et deux circuits distincts avec une terre commune ce qui est autorisé.
@+
29 octobre 2025 à 20:03
Réponse 3 d'un contributeur du forum-électricité
Conserver dérivation opportuniste tableau triphasé
Bonjour à vous.
Tout a fait GL mais le delai d'intervention ENEDIS est bien plus long qu'espéré, ils m'ont fixé un RdV téléphonique le 20 novembre ...... afin certainement de prendre un RdV pour l'intervention. J'ai du coup le temps de peaufiner et soyez assuré que je donnerai des nouvelle à l'issue de cette rénovation.
Désolé, j'ai fais une erreur dans ma description. Je n'ai pas (ou presque pas) de DJ mais des portes fusibles unipolaires (les portes fusible PC de mon tableau ont entre 2 et 4 départs) Lors de la modification, les trois phases en 4² de cette prise de force ont été réparties chacune sur un porte fusible différent pour arriver dans leur encastrement d'origine sous le plan de travail cuisine où deux d'entre elles sont dérivées.
Le recyclage de cette prise de force en 3 circuits dédiés potentiels à été malin et je compte garder l'idée pour le four et le lave vaisselle. En rajoutant (ou en maquillant comme le dit Bob - ça aussi c'est très malin) un neutre je dispose de deux circuits dédiés protégés par leurs DJ respectifs.
C'est une excellente nouvelle et je vous en remercie. J'avais bien imaginé que la terre ne poserais pas de soucis mais j'avais des réticences à mettre du scotch bleu sur la 3 èm phase.
Le thermorétractable bleu à chaque extrémité du fil c'est top, surtout si j'ai le droit !!
Merci à vous de vos éclairages.
Citation :
Nous en étions restés au fait que vous alliez transformer l'arrivée triphasée en monophasé ; est-ce toujours d'actualité ?
Tout a fait GL mais le delai d'intervention ENEDIS est bien plus long qu'espéré, ils m'ont fixé un RdV téléphonique le 20 novembre ...... afin certainement de prendre un RdV pour l'intervention. J'ai du coup le temps de peaufiner et soyez assuré que je donnerai des nouvelle à l'issue de cette rénovation.
Citation :
On comprend qu'il s'agit d'un DJ phase + neutre, et non tétrapolaire. Le 4 mm² a dû être débranché. A confirmer. Sinon, connaissez vous l'utilité du circuit ?
Désolé, j'ai fais une erreur dans ma description. Je n'ai pas (ou presque pas) de DJ mais des portes fusibles unipolaires (les portes fusible PC de mon tableau ont entre 2 et 4 départs) Lors de la modification, les trois phases en 4² de cette prise de force ont été réparties chacune sur un porte fusible différent pour arriver dans leur encastrement d'origine sous le plan de travail cuisine où deux d'entre elles sont dérivées.
Citation :
Il y a des éclaircissement à apporter car on ne comprend pas bien la situation.
Le recyclage de cette prise de force en 3 circuits dédiés potentiels à été malin et je compte garder l'idée pour le four et le lave vaisselle. En rajoutant (ou en maquillant comme le dit Bob - ça aussi c'est très malin) un neutre je dispose de deux circuits dédiés protégés par leurs DJ respectifs.
Citation :
Oui sur cette alimentation vous pouvez utiliser ce troisième conducteur disponible et le maquiller aux deux extrémités avec une gaine thermorétractable de couleur bleu ainsi vous aurez deux neutres et deux circuits distincts avec une terre commune ce qui est autorisé.
C'est une excellente nouvelle et je vous en remercie. J'avais bien imaginé que la terre ne poserais pas de soucis mais j'avais des réticences à mettre du scotch bleu sur la 3 èm phase.
Le thermorétractable bleu à chaque extrémité du fil c'est top, surtout si j'ai le droit !!
Merci à vous de vos éclairages.
30 octobre 2025 à 09:11
Réponse 4 d'un contributeur du forum-électricité
Conserver dérivation opportuniste tableau triphasé
Bonjour et bien reçu Max3870.
Votre projet se simplifie en ce sens où le tableau va être monophasé.
Comme certainement déjà dit chaque départ doit être identifié phase + neutre ce que vous avez commencé à faire.
Pour ce qui concerne la liaison anciennement triphasée, vous pouvez transformer un conducteur initialement rouge en neutre bleu avec de la gaine thermorétractable aux deux extrémités (préférable à l'adhésif), tout en gardant le vert/jaune, et deux protections surintensités distinctes de calibre adapté à la section section des conducteurs (ce que vous avez prévu), apparemment 2,5 mm², donc DJ 20 A maximum.
Si vous avez parcouru le forum vous avez dû voir des installations où le respect des couleurs est plus qu'aléatoire. En circuits lumière cela est fréquent dès l'instant où des câbles 3G1,5 sont utilisés, avec systématiquement un bleu qui n'est pas forcément un neutre, et pas forcément identifié, ce qui est indispensable.
Vous pouvez argumenter sur l'urgence relative pour ensuite mettre à jour le tableau.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Votre projet se simplifie en ce sens où le tableau va être monophasé.
Comme certainement déjà dit chaque départ doit être identifié phase + neutre ce que vous avez commencé à faire.
Pour ce qui concerne la liaison anciennement triphasée, vous pouvez transformer un conducteur initialement rouge en neutre bleu avec de la gaine thermorétractable aux deux extrémités (préférable à l'adhésif), tout en gardant le vert/jaune, et deux protections surintensités distinctes de calibre adapté à la section section des conducteurs (ce que vous avez prévu), apparemment 2,5 mm², donc DJ 20 A maximum.
Citation :Oui bien sûr.
surtout si j'ai le droit !!
Si vous avez parcouru le forum vous avez dû voir des installations où le respect des couleurs est plus qu'aléatoire. En circuits lumière cela est fréquent dès l'instant où des câbles 3G1,5 sont utilisés, avec systématiquement un bleu qui n'est pas forcément un neutre, et pas forcément identifié, ce qui est indispensable.
Citation :Il faut espérer que la modification soit effectuée avant la fin de l'année, mais on peut douter.
ils m'ont fixé un RdV téléphonique le 20 novembre
Vous pouvez argumenter sur l'urgence relative pour ensuite mettre à jour le tableau.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
30 octobre 2025 à 10:41
Réponse 5 d'un contributeur du forum-électricité
Conserver dérivation opportuniste tableau triphasé
Merci à vous.
04 novembre 2025 à 11:35
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