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Ancien télérupteur GM 45 500

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Problème installation électrique : Ancien télérupteur GM 45 500

jyp79
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jyp79
7 messages
Bonsoir,

Dans la vieille maison que je rénove, j'ai trouvé un coffret sous la tapisserie.
Il y a dans le coffret un ancien télérupteur GM 45 500. Ce télérupteur actionne 3 boutons poussoirs et comporte 4 plots de connections. Sur la borne (a1 ?) de la bobine qui est marquée 110V, le fil blanc est raccordé à un dé d'où partent 3 fils blancs vers les 3 boutons poussoirs. Sur la borne (a2 ?) un fil noir qui est raccordé à un pontage bleu de la borne 2, la borne 1 étant sur la phase...
Les lampes semblent raccordées sur une phase permanente. Les boutons poussoirs seraient seulement sur du neutre... Sur ce site il y a un grand nombre de spécialistes mais je n'ai pas trouvé de sujet traitant du GM 45500... on corrigera mes erreurs car je n'ai pas la compétence des électriciens.
Je souhaite remplacer et recâbler avec un télérupteur encastrable de type Legrand 49... Qui peut me conseiller ?

Merci et bonne continuation sur ce forum vraiment extraordinaire.
Je joins une photo de ce télérupteur en place...

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
ancien telerupteur gm 45 500

28 janvier 2013 à 18:55
Conseils dépannage schéma installation électrique 1

Ancien télérupteur GM 45 500

Bob
Membre inscrit
Bob
1 716 messages
Bonjour,

Pour remplacer votre télérupteur il faut savoir si c'est le neutre qui est au poussoir (branchement dit trois fils) ou la phase au poussoir (branchement 4 fils) ?
Sur ce télérupteur GM le contact se fait entre la borne fil rouge(1) et shunt fil bleu(3) et la bobine pour l'impulsion entre la borne shunt fil bleu-noir (A1) et borne fil blanc ( A2), ce branchement me fait penser à un raccordement trois fils qui se pratiquait beaucoup à l'époque, donc reste à vérifier cela voir sur un poussoir quel fil se trouve sur la borne opposée au fil blanc, ce télérupteur n'est pas tout jeune car avec une bobine en 110 volts qui je suppose est actuellement sur une installation 230 volts.
Si branchement trois fils un télérupteur Legrand 49120 ne pourra pas fonctionner car il est électronique et ne peut fonctionner qu'avec la phase au poussoir, voir doc, il faudra trouver un autre qui soit compatible 3 fils.
J'ai mis aussi les schémas des branchements trois fils et quatre fils.
@+

télérupteur Legrand 49120

schéma télérupteur 3 et4 fils
28 janvier 2013 à 22:08
Conseils dépannage schéma installation électrique 2

Ancien télérupteur GM 45 500

jyp79
Membre inscrit
jyp79
7 messages
Pour répondre à la question concernant le câblage existant, j'ai utilisé un Détex.
Les lampes sont un neutre permanent d'après ma mesure et les boutons poussoirs sont connectés sur 2 Fils. Le fil du dessus est en en PH et celui du dessous en N.
Je joins 1 schéma et 2 photos.
J'espère que ce sera clair et que cela répond à la question et merci pour les explications et les schémas alors que le télérupteur est très ancien et sans doute a été installé avec du 110V (passe en 220V actuellement)... félicitations.
Maintenant reste à savoir quel télérupteur je peux mettre et comment le câbler.

Voici des photos.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
alim appliquepoussoirschéma test

29 janvier 2013 à 14:38
Conseils dépannage schéma installation électrique 3

Ancien télérupteur GM 45 500

Bob
Membre inscrit
Bob
1 716 messages
Bonjour,

Vos mesures au détex sont complétement erronées, pour vérifier il aurait fallu au moins débrancher le fil blanc du télérupteur car vous étiez en série avec la bobine du télérupteur, et dans ce cas vous avez trouvé 220 V sur les deux bornes d'un poussoir ce qui est normal.
Personnellement j'ai vu l'époque et la configuration vous êtes en branchement 3 fils donc prenez le schéma trois fils faites les branchements avec les n° que j'ai ajouté sur la photo du MG 45 500.

Rouge (retour lampe) en 3
Noir (phase) en 1 et pontage avec A1
Le blanc (retour poussoirs) sur A2

Ne pas acheter le Legrand 49120 (électronique non compatible) il ne fonctionne qu'avec la phase aux poussoirs.
@+

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schema branchement ancien telerupteur gm 45 500

29 janvier 2013 à 21:41
Conseils dépannage schéma installation électrique 4

Ancien télérupteur GM 45 500

jyp79
Membre inscrit
jyp79
7 messages
Merci beaucoup, je me doutais bien que mes mesures Detex ne correspondaient pas à la réalité.
Avec vos explications je comprends mieux. je vais suivre vos instructions... reste à trouver un télérupteur compatible, et je vous communiquerai le résultat avec photos du nouveau branchement.
A+
29 janvier 2013 à 23:40
Conseils dépannage schéma installation électrique 5

Ancien télérupteur GM 45 500

mf06
Membre inscrit
mf06
693 messages
Bonsoir.
Il y a aussi la solution de la résistance en série 120V à ces bornes et 110V sur la bobine à mettre sous gaine thermorétractable plus difficile à déterminer sa valeur (par tâtonnement sur de brèves impulsions), pour la puissance environ 2W devraient convenir (régime impulsionnel), autre solution beaucoup + délicate à mettre en œuvre, un condo en série (impérativement X2) de quelques µf à déterminer au pif. mf06
30 janvier 2013 à 18:51
Conseils dépannage schéma installation électrique 6

Ancien télérupteur GM 45 500

jyp79
Membre inscrit
jyp79
7 messages
Bonjour,
J'ai bien compris le schéma 3 fils ainsi que les branchements préconisés...
Je vais acheter un télérupteur électromécanique.
J'ai une dernière question sur la photo.
Vous avez indiqué les numéros des bornes à la suite : 3, 1, A1, A2; est-ce bien cela ?
Et non pas : 1, 3, A1, A2 ?
Dès votre réponse, je commande un électromécanique (finder) comme vous l'avez déjà conseillé à un utilisateur.
Merci beaucoup.
01 février 2013 à 13:20
Conseils dépannage schéma installation électrique 7

Ancien télérupteur GM 45 500

Bob
Membre inscrit
Bob
1 716 messages
Bonjour,
Citation :
Vous avez indiqué les numéros des bornes à la suite : 3, 1, A1 , A2; est-ce bien cela ?

Oui, mais cela n'a pas d'importance car les bornes nommées 1 et 3 sont l'inter interne du télérupteur si l'on inverse les fils cela ne change absolument rien au fonctionnement.
Je les ai numérotées ainsi pour que cela corresponde aux schémas des montages trois et quatre fils que j'ai mis dans la réponse 1.
@+
01 février 2013 à 20:16
Conseils dépannage schéma installation électrique 8

Ancien télérupteur GM 45 500

jyp79
Membre inscrit
jyp79
7 messages
Pour le remplacement je propose de poser un télérupteur électromécanique FINDER ref 26.01.8. 230.0000 en câblant suivant vos instructions.
La bobine de ce télérupteur est 230V alors que la bobine de l'ancien télérupteur GM 45 500 est en 110V (je me demande d'ailleurs comment elle pouvait fonctionner), l'installation étant en 230V.
Il existe d'ailleurs un télérupteur électromécanique FINDER ref 26.01.8.110.0000 toujours fabriqué avec une bobine 110V... sans doute pour d'autres marchés en 110V.
Les caractéristiques détaillées de ces télérupteurs électromécaniques peuvent être consultées sur le site FINDER.
Je vous remercie encore pour vos conseils car sans votre expertise je n'aurai pas solutionné ce remplacement.
Ce site apporte vraiment des réponses à tous les cas de figure.
02 février 2013 à 00:16
Conseils dépannage schéma installation électrique 9

Ancien télérupteur GM 45 500

Bob
Membre inscrit
Bob
1 716 messages
Citation :
La bobine de ce télérupteur est 230V alors que la bobine de l'ancien télérupteur GM 45 500 est en 110V (je me demande d'ailleurs comment elle pouvait fonctionner), l'installation étant en 230V.

Elle a tenu car on envoie la tension 230 volts que le temps d'appui sur un poussoir, ce qui ne dure pas longtemps.
Pour le télérupteur Finder réf: 26.01 c'est OK.
@+
02 février 2013 à 09:52
Conseils dépannage schéma installation électrique 10

Ancien télérupteur GM 45 500

jyp79
Membre inscrit
jyp79
7 messages
Bonjour.
J'ai remplacé le télérupteur avec un Finder Ref 26.01.8.230.000 et tout fonctionne parfaitement avec le nouveau télérupteur et c'était le câblage correct...
Merci encore à ce site qui permet de répondre à tous les cas de figure... Pour le GM 45.500 avec une bobine 110 V on a déjà la réponse pour son remplacement...
08 février 2013 à 11:55
Conseils dépannage schéma installation électrique 11

Ancien télérupteur GM 45 500

Bob
Membre inscrit
Bob
1 716 messages
Merci, Jean Yves pour le retour. @+
08 février 2013 à 16:44
Conseils dépannage schéma installation électrique 12

Ancien télérupteur GM 45 500


Invité
invité
Bonjour Bob,

J'ai une question dont je pense que vous devriez avoir la réponse : j'ai un télérupteur encastré GM 4500 qui a rendu l'âme.
J'ai acheté un télérupteur encastrable neuf Legrand unipolaire réf 930 05 mais rien de fonctionne !!! cry
Si je reprends la photo renseignée du GM 45500, j'ai en borne 3 un fil jaune qui va à la lampe, la borne 1 est reliée par un pont à A1 et alimentée par la phase (fils rouges) et en A2 j'ai les fils blancs qui je pense est le retour poussoir.
Les neutres (fils bleus) étant connectés entre eux séparément et raccordés à la lampe.
En clair : je suis paumé !!! J'ai essayé plusieurs configurations mais rien ne fonctionne : HELP funk
Merci par avance de vos précieux conseils.
29 juin 2013 à 16:16
Conseils dépannage schéma installation électrique 13

Ancien télérupteur GM 45 500

CMT
Membre inscrit
CMT
5 696 messages
Bonsoir.

Visiblement vous avez un montage 3 fils avec poussoirs au neutre.
Ce télérupteur n'est pas compatible avec un tel montage.

@+
29 juin 2013 à 18:20
Conseils dépannage schéma installation électrique 14

Ancien télérupteur GM 45 500


Invité
invité
Ah !!!! sad Merci pour votre réponse.
Quel type de télérupteur dois-je acheter pour remplacer mon ancien (sachant qu'il doit être encastrable)?
Je ne savais pas en fait qu'il en existait de plusieurs types.
Merci.
29 juin 2013 à 18:37
Conseils dépannage schéma installation électrique 15

Ancien télérupteur GM 45 500

CMT
Membre inscrit
CMT
5 696 messages
Bonsoir

Il y a le Yokis et en plus 100% silencieux :
MTT500E

Attention pas compatible avec tous les types d'ampoules.

@+
29 juin 2013 à 21:11

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