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Commander chauffe-eau en tarif de base

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Question Forum Électricité : Commander chauffe-eau en tarif de base

gaby12
Membre inscrit
gaby12
22 messages
Bonjour à tous,

N'ayant pas pu avoir la plage d'horaires d'heures creuses souhaités mes locataires sont passés en tarif de base.
Sauf que maintenant ils doivent mettre en marche (en forcée) manuellement le chauffe eau quelques heures tous les jours pour avoir de l'eau chaude.
En tant que propriétaire consciencieux je voulais trouver une solution pour éviter cette manip récurrente.
D'où les questions suivantes :
1) Est-ce que laisser le chauffe-eau en forcée en permanence a des conséquences ? Sur la consommation ainsi que sur le matériel (Chauffe eau thermostat ou contacteur) ?
2) Est-ce que le compteur Linky a une fonction horloge réglable par le particulier pour commander le chauffe eau ?
3) Je pensais aussi à câbler une horloge sur le tableau qui commanderait le contacteur jour/nuit du chauffe eau, est-ce une bonne idée ?
4) Comment font les gens qui ont un tarif de base pour commander leur chauffe eau ?

Voilà merci d'avance pour vos réponses.
Bonne journée.
06 janvier 2021 à 10:01
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

CMT
Membre inscrit
CMT
6 550 messages
Bonjour.

1/ Chauffer l'eau en plusieurs petites fois et fur et à mesure du tirage dans la journée, ou en plusieurs grosses fois la nuit, revient au même (vu que toutes les plages horaires sont au même tarif).

Il y a néanmoins une légère différence liée aux pertes, car celle-ci vont en s'amenuisant au fur et à mesure qu'il y a moins d'eau chaude dans le ballon, mais cela reste marginal, surtout si vous ne videz pas le ballon en totalité dans la journée.
De plus les pertes ne sont pas complètement perdues, puisqu'elle contribuent à chauffer le logement.

2/ Non.

3/ Peu d'intérêt vu ce que j'ai dit en 1/
Vous n'amortirez jamais l'horloge.
Je vous mets néanmoins le schéma.

4/ Ils ne le commandent pas.
En plus cela supprime le problème d'eau tiède en fin de journée parce que les enfants se sont un peu oubliés sous la douche.

J'ai 2 logements.
Pour les deux je suis repassé au tarif de base et le chauffe-eau est en service en permanence.

A noter qu'avec les nouveaux tarifs au 1er janvier l'option de base est encore plus avantageuse.
Là où l'année dernière elle me faisait gagner 20€, ce sera désormais 50€ avec les nouveaux tarifs.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma branchement chauffe eau avec interrupteur horaire

06 janvier 2021 à 13:56
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

GL
Membre inscrit
GL
19 872 messages
Bonjour Gaby12. Ne vous alarmez pas.
1) Non à toutes vos questions. On laisse le contacteur en position forcé.
2) Non
3) Aucun intérêt, le plus simple est de laisser le thermostat du chauffe-eau assurer la commutation de la chauffe. Le chauffe-eau est fait pour cela. Le double tarif n'offre aucun intérêt économique. Donc l'horloge n'est pas une bonne idée.
4) Rien. Ils alimentent le chauffe-eau en permanence ; voir en 3.

Conclusion : vous demandez aux locataires de basculer le contacteur en position forcé et l'on n'en parle plus. Vous pouvez vaquer à d'autres occupations.

Cordialement.
06 janvier 2021 à 14:04
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

gaby12
Membre inscrit
gaby12
22 messages
Bonjour,
Merci à tous les deux pour vos retours rapides.

Donc si j'ai bien compris le laisser en forcé n'a aucun impact sur la consommation ainsi que sur la durée de vie du chauffe eau.
Aucun impact sur le thermostat, résistance notamment, confirmez-vous ?

Si c'est le cas comme vous dites je vais dire à mes locataires de le laisser en forcé, enfin ils choisiront, s'ils veulent le manipuler tous les jours c'est de leur ressort.
Merci beaucoup !
06 janvier 2021 à 15:15
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

GL
Membre inscrit
GL
19 872 messages
Re. Oui, c'est ce qu'il y a de plus simple.
Le chauffe-eau est fait pour être alimenté en continu et le thermostat fait son office.
Cordialement.
06 janvier 2021 à 16:15
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

gaby12
Membre inscrit
gaby12
22 messages
Bonjour,
J'ai transmis l'information à mes locataires.
Eux me disent qu'ils ont déjà fait le test en laissant en forcé la journée entière. Ou alors en chauffant que 4h le soir.
En vérifiant la consommation sur le compteur Linky, ils voient qu'ils consomment moins dans le deuxième cas.
Ce qui me parait normal.

D'où peut-être l'intérêt de l'horloge dans leur cas. Ils ne sont que deux ils ne consomment pas forcément l'eau chaude d'un chauffe-eau entier de 100L par jour.

Cordialement.
Gaby12
07 janvier 2021 à 09:40
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

calamity-jane02
Membre inscrit
calamity-jane02
8 messages
Bonjour,
Est-ce que vous étiez avec un contrat avec l’option heures creuses auparavant ?
Dans le logement dans lequel je viens d’emménager, l’ancien contrat était en hc/hp.
Mais après avoir regardé un peu les possibilités de contrats chez les différents fournisseurs je ne suis pas sûr que ce soit avantageux.
Pour moi, c’est le chauffe-eau qui va coûter le plus cher. Le reste fonctionne quasiment tout au gaz.
Mais une fois qu’il a atteint la température demandée, il consomme moins, juste ce dont il a besoin pour maintenir la chaleur, non ? Donc on est d’accord qu’il ne consomme pas au max toute la journée ?
Ce qui revient au même que les petites économies que peut apporter l’option heures creuses, non ?
Qu’en pensent vos locataires de ce passage au tarif de base ?
07 janvier 2021 à 11:02
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

GL
Membre inscrit
GL
19 872 messages
Bonjour gaby12. Consommer moins, cela reste à démontrer sur le long terme. C'est une volonté de vos locataires d'avoir souscrit le contrat de base.
Ils font avec.
S'il veulent gagner des clopinettes en n'alimentant pas le chauffe-eau en continu, c'est leur choix.
A eux de financer le montage d'un interrupteur horaire en passant par un professionnel, mais avec votre autorisation.
Compte tenu du fait que ce n'est pas obligatoire que ce soit le propriétaire qui prenne en charge les frais, vous pouvez les autoriser à faire la modification par l'intermédiaire d'un professionnel, ne serait-ce que pour la bonne réalisation des travaux en respectant les règles de l'art. Vous ne connaissez pas leurs compétences, raison de plus de ne pas les autoriser à bricoler le tableau de répartition (même si ce n'est pas difficile).
Le chauffe-eau n'est pas à fond toute la journée. Le thermostat se contente de maintenir la température nominale de l'eau chaude dans une fourchette dépendant de son hystérésis.
Citation :
N'ayant pas pu avoir la plage d'horaires d'heures creuses souhaités...
Normal. Les périodes HC sont choisies par le fournisseur d'énergie pour moyenner la production, et utiliser le surplus d'énergie la nuit.
Cordialement.
07 janvier 2021 à 13:47
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

gaby12
Membre inscrit
gaby12
22 messages
Bonjour GL,
Oui je comprends votre réflexion. Et je sais qu'une fois la température atteinte le chauffe-eau consomme plus que le nécessaire pour la maintenir. Écoutez de leur côté ils voient qu'ils consomment moins d'électricité du coup.

J'avais pensais installer moi-même l'horloge en leur faisant régler seulement le prix de l'horloge.
Combien cela coûte d'ailleurs vous savez, juste l'élément ?
Mais au vu de vos commentaires je pense qu'ils peuvent s'en passer.

Disons que les heures creuses qu'ils avaient auparavant (une seule plage de 21h à 6h), ne leur permettait pas d'avoir de l'eau chaude à 18h après le travail.
Ils ont voulu faire une demande pour changer sans résultat positif, du coup ils sont passés en tarif de base voyant le peu de gain qu'apporte les heures creuses de nos jours.
Je sais bien que l'on ne fait pas ce que l'on veut avec les heures creuses, cela remettrait en cause justement le système.

Merci pour vos renseignements.
Cordialement.
Gaby12
07 janvier 2021 à 14:23
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

GL
Membre inscrit
GL
19 872 messages
Bien reçu Gaby.
Citation :
ne leur permettait pas d'avoir de l'eau chaude à 18h après le travail.
On ressent une certaine mauvaise foi. J'espère que vous ne les avez pas crus.
Donc ils travaillent. Si le chauffe-eau est de 50 litres ou de 250 ou 300 litres il n'y a pas la même température finale pour un usage donné.
Une douche le matin à 3 ou 4 ne vide pas un chauffe-eau (on n'envisage pas de bains). On ne voit pas comment l'eau ne serait pas à une température suffisante le soir alors qu'il n'y a pas de soutirage dans la journée.
L'avis personnel tout à fait subjectif est qu'il ne faut pas rentrer dans leur jeu. Ils ont voulu le tarif de base, qu'ils assument. Et laissent le chauffe-eau sous tension. Il est fait pour cela. A l'usager d'être économe dans l'usage de l'eau, qu'elle soit chaude ou froide. Il y a des pays où l'eau est une rareté.
Vous trouverez aisément le prix d'un interrupteur horaire. Mais là n'est pas le problème. Le propriétaire n'a pas à intervenir dans des élucubrations de marchand de tapis de locataires exigeants.
Enfin, c'est vous qui voyez. Ne vous mettez pas en porte-à-faux. Un jour ils vous poseront un autre problème.
Personnellement, d'après nos échanges, je resterai ferme face à ce qui ressemble à de la mauvaise foi.
Cordialement.
07 janvier 2021 à 15:25
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

gaby12
Membre inscrit
gaby12
22 messages
C'est un chauffe-eau de 100 litres.
L'eau était bouillante le matin et tiède à 18h (en ayant utilisé peu d'eau chaude).
Il ne m’ont rien demandé c'est en discutant qu'ils m'ont expliqué tout ça.
Et moi je trouvais dommage de devoir manipuler son contacteur tous les jours donc j'essaye de comprendre c'est tout.

Merci pour vos renseignements.
Cordialement.
Gaby12
07 janvier 2021 à 15:52
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

GL
Membre inscrit
GL
19 872 messages
Re. 100 litres n'est pas beaucoup ; pour 2 personnes c'est bon, sans faire d'excès (un bain). On comprend donc que l'utiliser sans chauffe après usage induit des variations de température relativement importantes. S'il tirent 10 l d'eau chaude, c'est 10 l d'eau froide qui rentre, et l'effet de la dilution diminue la température interne de façon plus importante que pour un 250 litres.
Raison de plus pour laisser le chauffe-eau sous tension en permanence, sans HC (c'est déjà le cas), et sans horloge.
La conclusion est ci-dessus, il faut laisser le thermostat faire son travail en permanence. Le chauffage fractionné n'a aucun intérêt.

L'utilisation des HC pour un chauffe-eau n'a d'intérêt que si la capacité est importante, plus de 200 litres et pas plus de quatre occupants. Et en plus on a vu que l'intérêt actuel du double tarif n'est pas démontré. Cela oblige à utiliser le gros électroménager pendant la période HC. C'est une contrainte, quoique à 21 h on peut faire un lavage de linge et un autre à 23 h.

Ici elle commence à 23h 30 et finit à 7h 30. On aurait aimé les HC pendant midi ; pas de chance.

Dans le cas de votre locataire, vu la faible capacité du chauffe-eau, il faut oublier HC, interrupteur horaire et marche fractionnée manuelle. Ainsi, il y aura de l'eau chaude tout le temps.

Le problème est bien cerné. Il y avait eu une suspicion de petite capacité à 15:25.
Cordialement.
07 janvier 2021 à 20:00
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

gaby12
Membre inscrit
gaby12
22 messages
Bonjour.
Tout à fait d'accord avec vous.
Sachant que nous avons habité ce logement avant de le mettre location. Nous avons jamais ressenti le manque d'eau le soir.
Nous étions en HC/HP mais nous avions 2 plages horaires dont une en début d'après midi. Ce qui permettait de réchauffer les 100 L pour la soirée j'imagine.

En tout cas merci.
Bonne continuation.
Gaby12
08 janvier 2021 à 14:06
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Commander chauffe-eau en tarif de base

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08 janvier 2021 à 15:02
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