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Centralisation tableaux électriques en un

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Question travaux électricité : Centralisation tableaux électriques en un

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4 messages
Bonjour à tous,

Voici l'état des lieux de ma maison actuelle pour laquelle je souhaite (re)faire mon tableau électrique :
Il existe 3 modules EDF/ERDF :
1- Disjoncteur principal (tri-phasé)
2- Compteur
3- Boitier EJP

Il existe 3 tableaux électriques :
1- Tableau A équipé de fusibles porcelaines à coupure de phase
2- Tableau B équipé de fusibles porcelaines à coupure de phase
3- Tableau C équipé de fusibles

Autres infos :
- Ma maison est alimentée en Tri-phasé (il existait anciennement un Pompe à Chaleur)
- Il existe 4 emplacements de matériel électrique :
+ Dans garage : au fond à gauche => disjoncteur principal
+ Dans garage : au fond à droite => Tableau A
+ Dans garage : à l’entrée de la porte => Tableau B
+ Dans Chaufferie : Tableau C + boitier EJP
- Le tableau C est branché au boitier EJP (le témoin de ce boitier clignote) et mon actuelle chaudière gaz.
- EDF m'a indiqué que je pouvais retirer le boitier EJP par mes propres moyens (même si il est indiqué "Propriété EDF" sur le boitier et que les vis sont toutes plombées ! shocked)
- L'alimentation de ma maison est en Tri
- Mon disjoncteur principal saute régulièrement que mon four et plaque de cuisson fonctionnent en même temps

Mon objectif :

Mon souhait est de :
- Rationalisé tous mes tableaux en 1 seul endroit
- Supprimer le boitier EJP

D'autre part, je voudrais avoir votre avis sur :
- l'emplacement de mon futur compteur:
Je souhaite le mettre au niveau du tableau C mais ce dernier se trouve à proximité de ma chaudière gaz (présence donc de tuyauterie Eau et gaz) et d'une fenêtre.
Est-ce qu'il y a des préconisations qui m'empêchent de le faire ?
- Tri-phasé ou mono
Est-ce qu'il est préférable de passé en mono ou de resté en tri ?
- Boitier EJP
Puis-je réellement le retirer sans avoir l'autorisation écrite d'EDF ?

J'ai aussi une autre question :
J'ai repéré la majorité de mes fusibles porcelaine.
Par contre sur la trentaine de fusible, je n'arrive pas à identifier 6 d'entre eux !
Que faire par rapport au nouveau tableau ?

Merci de votre aide !
26 novembre 2015 à 15:40
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Centralisation tableaux électriques en un


Invité
invité
Bonjour,
Si vous avez des fusibles en porcelaine, il est vraisemblable que votre installation soit très ancienne avec des conducteurs en fils tissés.
J'attire votre attention ce qui est très dangereux.
D'après votre bilan l'installation est à refaire de A a Z.
J'attire votre attention sur le risque d'incendie et d'électrocution.
A ce stade l'installation est à refaire en entier et je vous conseille de vous adresser à un professionnel.
26 novembre 2015 à 16:04
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Centralisation tableaux électriques en un

GL
Membre inscrit
GL
16 737 messages
Bonjour. Ce ne sera pas simple.
Mono jusqu'à 12 kVA, tri au delà. A voir avec la puissance souscrite actuelle.
Un tableau mono est plus simple qu'un tableau tri.
Le boitier EJP se déconnecte du secteur simplement. Mais ses contacts secs sont sous tension.
Ce sont donc deux circuits de sortie à déconnecter et un circuit d'entrée.
Il faut identifier tous les circuits. Vous allez certainement vous heurter à la mise en commun de neutres si l'installation est vétuste. L'idéal est de repérer chaque circuit, phase + neutre.
Il serait souhaitable que l'ensemble compteur DJ de branchement reste au même endroit. Le changement d'emplacement serait facturé.
Si vous n'êtes pas du métier, vous allez vous lancer dans une aventure risquée.
C'est pour cela que les contributeurs du forum n'encouragent pas l’exécution de ce type de travaux par des non initiés.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.
26 novembre 2015 à 16:28
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Centralisation tableaux électriques en un

encore1fois
Membre inscrit
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4 messages
Bonjour,
@GL : je suis entièrement d'accord. Bon, je ne me considère pas comme non initiés mais tout de même, je cherche confirmation de mes pensées.

Pour information que je n'avais pas précisé :
- La maison date de 1970 avec des matériaux de très bonne qualité (gros œuvre, menuiserie, plomberie... et aussi électricité). Tous les fils électriques sont de bonne qualité, pas de dégradation précoce de l'isolant qui est en plastique (et pas en tissu) et gaine électrique aussi en matière plastique.
- Puissance : 9kVA

D'un point de vue logique : je devrais avoir 1 phase sur le tableau A, 1 phase sur le tableau B et 1 phase sur le tableau C.

Citation - "GL" :
Il serait souhaitable que l'ensemble compteur DJ de branchement reste au même endroit. Le changement d'emplacement serait facturé.

Je ne comprends pas : facturé par qui étant donné que c'est moi qui le ferait ?

Bien cordialement.
26 novembre 2015 à 17:25
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Centralisation tableaux électriques en un

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
7 901 messages
Image du jour BricoVidéo
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BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Photo Patrice Faro
En image "Promenade Romantique" (Photo numérique Canon EOS 5D Mk II). Si vous vous promenez sur les quais, ne ratez pas la pointe de l'Île Saint-Louis, au centre du vieux Paris, vous pourrez vous y reposer ou pique-niquer avec une magnifique vue sur la Seine. Cette image est retravaillée avec un logiciel graphique au niveau des couleurs.
L'image d'illustration proposée par BricoVidéo n'est pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
26 novembre 2015 à 17:27
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Centralisation tableaux électriques en un


Invité
invité
Bonsoir,
C'est une bonne chose que vos conducteurs soit de bonne qualité, mais sont-ils aux normes pour autant ??.
Pour plaque cuisson 6mm² et pour le four circuit unique.
Vous devrez aussi refaire votre tableau avec les D dif (j'en ai 4 dont un spécial pour cuisine... je fais bref...).
Avec le 380 vous ne simplifiez pas le problème cause équilibrage des phases.
J'ai refais toute mon installation avec passage du consuel, j'ai trouvé beaucoup d'infos sur le site et livre Promotelec que je vous conseille.
Bon courage.
26 novembre 2015 à 17:52
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Centralisation tableaux électriques en un

GL
Membre inscrit
GL
16 737 messages
Bien reçu.
Le déplacement du point de livraison est de la responsabilité de ERDF.
Le domaine du client démarre à la sortie du DJ de branchement.
Donc vous ne pourrez déplacer vous même le point de livraison comptage.
A moins que vous vouliez signifier une autre idée.

Pour 9 kVA, le plus simple est de souscrire un abonnement monophasé. Vous ne serez plus ennuyé par le déclenchement du DJ de branchement dès qu'une phase est en surcharge ; et avec 3 kVA , dès l'instant ou une cuisson démarre, c'est limite.
9 kVA en triphasé ne se justifie (justifiait) pas.

Le tableau unique sera assez simple à réaliser. Un gros travail de filerie, de repérage, et d'appairage Ph + N.
Pour tout cela il faut de l'outillage et des appareils de mesure comme une pince ampèremétrique comme la CM605 Multimetrix.

Il faudra créer des lignes spécifiques si elles sont manquantes.
Vérifiez les sections des différents circuits, 1,5 et 2,5 mm².

En triphasé, les phases ne doivent pas être affectées à un tableau particulier.
L'équilibrage des intensités nécessite une répartition des charges beaucoup plus fine.
Ce qui est simple dans un tableau centralisé.

Cordialement.
26 novembre 2015 à 19:01
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Centralisation tableaux électriques en un

CMT
Membre inscrit
CMT
5 645 messages
Bonsoir

Beaucoup de choses ont été dites.

Si les conducteurs sont en bon état et de section adaptée, la difficulté numéro 1 sera de repérer les circuits puis d'appairer phase et neutre.
Cela suppose que vous n'ayez pas de circuit à neutre commun.

Une fois que ceci est effectué, il est facilement de prolonger les circuit jusqu'au nouveau tableau et de refaire un tableau propre (dans l'idéal en mono si vous n'avez plus besoin du tri).

@+
26 novembre 2015 à 22:12
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Centralisation tableaux électriques en un

encore1fois
Membre inscrit
encore1fois
4 messages
Citation - "GL" :
Le déplacement du point de livraison est de la responsabilité de ERDF.
Le domaine du client démarre à la sortie du DJ de branchement.
Donc vous ne pourrez déplacer vous même le point de livraison comptage.
A moins que vous vouliez signifier une autre idée.

En effet, j'avais bien compris... L'objectif premier est de rassembler tous mes fusibles actuels (porcelaines & classiques) sur un nouveau tableau DF.
Dans un deuxième temps, le fait de déplacer le disjoncteur n'est pas gratuit, tout comme passer de triphasé en monophasé ! Entre nous, j'espère (toujours) que une intervention ERDF/EDF pour retirer le boitier EJP et faire les 2 actions précédentes en même temps sans surcoût supplémentaire !

Citation - "GL" :
Pour 9 kVA, le plus simple est de souscrire un abonnement monophasé.

tout à fait d'accord mais il faut que je prépare mon nouveau tableau avant. Nous habitons la maison, en pleine hivers, je ne peux me permettre de ne pas avoir de l'électricité plus d'1 journée, surtout avec 2 enfants en bas âge !!!
D'ailleurs, dans mon ancienne maison, j'avais un contrat 6kVA. Je n'ai jamais de coupure de courant en 8 ans.
Je n'ai pas racheté de matériel électrique supplémentaire...
Est-ce qu'il y a vraiment une raison de passer en 9kVA

Citation - "Invité" :
C'est une bonne chose que vos conducteurs soit de bonne qualité, mais sont-ils aux normes pour autant ??.

Étant donné que je suis en cours de repérage et que je n'ai pas terminé, il me semble que tout est au normes, mise à part le four et les plaques de cuissons branchés sur la même ligne (ce qui fait sauté mon Disjoncteur principal)

Je prend bonnes notes de vos remarques par contre, j'ai toujours quelques interrogations restantes :
- l'emplacement de mon futur compteur:
Je souhaite le mettre au niveau du tableau C mais ce dernier se trouve à proximité de ma chaudière gaz (présence donc de tuyauterie Eau et gaz) et d'une fenêtre.
==>> Est-ce qu'il y a des préconisations qui m'empêchent de le faire ?
- Tri-phasé ou mono
==>> Est-ce qu'il est préférable de passé en mono ou de resté en tri ?
- Boitier EJP
==>>Puis-je réellement le retirer sans avoir l'autorisation écrite d'EDF ?
- Repérage filaire
J'ai repéré la majorité de mes fusibles porcelaine.
Par contre sur la trentaine de fusible, je n'arrive pas à identifier 6 d'entre eux !
==>> Que faire par rapport au nouveau tableau ?

Cordialement,
27 novembre 2015 à 09:47
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Centralisation tableaux électriques en un

CMT
Membre inscrit
CMT
5 645 messages
Bonsoir

Même si vous n'y êtes pas tenu dans le cadre d'une rénovation, la dernière version de la norme définit les distances de l'Espace Technique électrique du Logement par rapport à une installation gaz, une source de chaleur ou un point d'eau (voir image).
Vous pouvez vous en inspirer.

Si vous pouvez passer en mono, c'est toujours mieux.
Mais il faudra modifier votre installation intérieure.
Ces modifications peuvent être mineures si l'installation est récente et bien conçues ou très importante sur une ancienne installation pas adaptée au mono.
Il y aura éventuellement à faire :
- remplacement des câbles entre disjoncteur ERDF et votre tableau de répartition
- augmentation si nécessaire de la section de certains câbles de liaison dans le tableau (en tri vous aviez sans doute 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A ce qui peut conduire à une surchauffe d'un câble en 6² ou 10²)
- vérification de la non surcharge des différentiels 30mA (en tri vous aviez sans doute 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A, ce qui peut surcharger un interrupteur différentiel 40A)
- suppression de tous les circuits en triphasé s'il y en a et transformation en mono si nécessaire (chauffe-eau par exemple)
- suppression des éléments triphasés du tableau (différentiels, disjoncteur...)
- traitement des circuits mono à neutre commun s'il y en a. Si ce sont des circuits de forte puissance, il faut les refaire à neuf.
Voilà vous voyez que la réponse n'est pas simple et dépend vraiment de votre existant.
Si vous ne vous y connaissez pas suffisamment, je vous conseille de passer par un professionnel.

Pour l'EJP je ne sais pas, mais si ERDF vous l'a proposé...

Pour les fusibles non identifiés, soit vous ne les raccordez pas et vous verrez bien si quelque chose n'est plus alimenté dans l'installation.
Soit vous les reconduisez sans les identifier.

@+

Voici le document :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
nf c 15 100 a5 502 etel Accessibilité

28 novembre 2015 à 00:12
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Centralisation tableaux électriques en un

encore1fois
Membre inscrit
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4 messages
Bonjour,
Merci pour ces renseignements et me confirme mes choix et aussi sur l'espacement par rapport au point d'eau et de gaz.
Citation - "CMT" :
Pour les fusibles non identifiés, soit vous ne les raccordez pas et vous verrez bien si quelque chose n'est plus alimenté dans l'installation.
Soit vous les reconduisez sans les identifier.
C'est en effet la deuxième solution que je souhaitais reporter mais je suis confronté à la reconnaissance de chaque Neutre par rapport à leur phase.
Sur 40 fusibles, j'ai 2 fusibles non identifiés sur le premier tableau et 5 autres sur le deuxième tableau.
J'ai donc l'impossibilité d'identifier clairement 7 neutres (2+5) avec leur phase correspondante.

Cordialement.
30 novembre 2015 à 16:52

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