Revisite du câble pour ma nouvelle taque électrique
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Question Branchement Électrique : Revisite du câble pour ma nouvelle taque électrique
Bonjour.
Je souhaite changer ma taque électrique et j'aimerais revoir son alimentation.
L'alimentation de ma maison est en triphasé sans neutre.
Par conséquent, une phase (L1) est conventionnellement utilisée comme "neutre" et les deux autres (L2-L3) comme phases disponibles. Cela signifie qu'il y a deux alimentations monophasées dans la maison.
Le fusible de la taque est un triple fusible. Je n'ai pas encore vérifié les couleurs des câbles au départ.
Au niveau de la boite de dérivation sous la taque, j'ai 5 bornes, toutes câblées en arrivée :
- un jaune/vert : correct, raccordé à la terre de la taque
- un bleu : étrange, un câble arrive et repart mais rien n'y est connecté
- un brun : le bleu de ma taque était connecté ici
- deux noirs : le brun de ma taque était connecté à l'un des deux
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi il y a un câble bleu sans raccord à la taque ?
Ma taque était donc connectée en mode monophasé simple.
Si le câble entre la boite de dérivation et la taque a une section large (4² ou 6², je ne sais pas), les câbles entre le tableau et la boite de dérivation semblent plutôt plus faibles. Il faudra vérifier leur section.
Mon idée était de raccorder la nouvelle taque :
- en triphasé, car il n'y a pas de neutre
- mais en bi monophasé
Cela signifie :
- le neutre de la taque sur le brun
- les 3 phases de la taque distribuées sur les 2 noirs de la boite de dérivation.
J'ai lu des avis déconseillant cette méthode.
Pourquoi ?
Merci de vos lumières.
Je souhaite changer ma taque électrique et j'aimerais revoir son alimentation.
L'alimentation de ma maison est en triphasé sans neutre.
Par conséquent, une phase (L1) est conventionnellement utilisée comme "neutre" et les deux autres (L2-L3) comme phases disponibles. Cela signifie qu'il y a deux alimentations monophasées dans la maison.
Le fusible de la taque est un triple fusible. Je n'ai pas encore vérifié les couleurs des câbles au départ.
Au niveau de la boite de dérivation sous la taque, j'ai 5 bornes, toutes câblées en arrivée :
- un jaune/vert : correct, raccordé à la terre de la taque
- un bleu : étrange, un câble arrive et repart mais rien n'y est connecté
- un brun : le bleu de ma taque était connecté ici
- deux noirs : le brun de ma taque était connecté à l'un des deux
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi il y a un câble bleu sans raccord à la taque ?
Ma taque était donc connectée en mode monophasé simple.
Si le câble entre la boite de dérivation et la taque a une section large (4² ou 6², je ne sais pas), les câbles entre le tableau et la boite de dérivation semblent plutôt plus faibles. Il faudra vérifier leur section.
Mon idée était de raccorder la nouvelle taque :
- en triphasé, car il n'y a pas de neutre
- mais en bi monophasé
Cela signifie :
- le neutre de la taque sur le brun
- les 3 phases de la taque distribuées sur les 2 noirs de la boite de dérivation.
J'ai lu des avis déconseillant cette méthode.
Pourquoi ?
Merci de vos lumières.
10 septembre 2024 à 11:43
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Revisite du câble pour ma nouvelle taque électrique
Bonjour Terrien.
- Dans quel pays vous trouvez-vous ?
Le triphasé 3 X 230 V est assez "exotique".
- La phase L1 est une phase et non un neutre et n'est pas "conventionnellement utilisée comme neutre".
Si vous vous trouvez en présence de triphasé 3 X 230V, vous avez 3 phases et pas de neutre.
- La protection surintensité de la plaque ... s'il s'agit réellement de 3 fusibles serait avantageusement à remplacer par un disjoncteur tripolaire qui en cas de surintensité coupera l'ensemble des phases.
Au niveau de la boite de dérivation - je suppose boite de connexion pour la taque - la présence d'un fil bleu raccordé à une borne et inutilisé n'est pas trop perturbant SI l'alimentation se fait bien en triphasé 3 X 230V : on a peut-être utilisé un câble 5G, laissé le bleu sur le côté et utilisé les noirs et bruns pour les phases.
Ce qui est plus étrange est que vous semblez dire que le bleu est raccordé à un autre fil bleu ...
Pour le raccordement de la taque, après avoir déterminé les tensions du triphasé, il faudra utiliser les options de câblage du fabricant et écarter toute autre idée farfelue. Là aussi le document peut être bien utile.
Cordialement, Martien-071
Citation :Avant toute chose ...
L'alimentation de ma maison est en triphasé sans neutre.
Du coup, une phase (L1) est conventionnellement utilisée comme "neutre" et les 2 autres (L2-L3) comme phases disponibles.
Cela revient dans la maison à avoir deux alimentations monophasées.
Le fusible de la taque est un triple fusible.
- Dans quel pays vous trouvez-vous ?
Le triphasé 3 X 230 V est assez "exotique".
- La phase L1 est une phase et non un neutre et n'est pas "conventionnellement utilisée comme neutre".
Si vous vous trouvez en présence de triphasé 3 X 230V, vous avez 3 phases et pas de neutre.
- La protection surintensité de la plaque ... s'il s'agit réellement de 3 fusibles serait avantageusement à remplacer par un disjoncteur tripolaire qui en cas de surintensité coupera l'ensemble des phases.
Au niveau de la boite de dérivation - je suppose boite de connexion pour la taque - la présence d'un fil bleu raccordé à une borne et inutilisé n'est pas trop perturbant SI l'alimentation se fait bien en triphasé 3 X 230V : on a peut-être utilisé un câble 5G, laissé le bleu sur le côté et utilisé les noirs et bruns pour les phases.
Ce qui est plus étrange est que vous semblez dire que le bleu est raccordé à un autre fil bleu ...
Citation :Sans aucune photo ni du tableau fermé et ouvert), ni de la boite de raccordement, vous êtes le seul à pouvoir déterminer les sections.
Si le câbles entre la boite de dérivation et la taque présentait bien une section large: 4² ou 6² (je sais pas), les câbles entre le tableau et la boite de dérivation semblait plutôt plus faible !? Section à vérifier.
Pour le raccordement de la taque, après avoir déterminé les tensions du triphasé, il faudra utiliser les options de câblage du fabricant et écarter toute autre idée farfelue. Là aussi le document peut être bien utile.
Cordialement, Martien-071
10 septembre 2024 à 16:03
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Revisite du câble pour ma nouvelle taque électrique
Bonjour.
Je suis en Belgique.
Ça n’est pas partout comme cela mais oui, on fait de l’alimentation triangle 220V.
La phase L1 est bien une phase, on est d’accord, mais vu que l’interphase entre chaque paire est de 220V, c’est assez similaire a du 220V entre une phase et un neutre d’une alimentation étoile.
Je dis fusible, mais il s’agit évidemment d’un disjoncteur.
Quand je dis boite de dérivation, il s’agit d’une boite murale recevant le câblage murale et proposant des bornes pour le câble vers la taque. Ça me semble être le bon vocable.
En effet, le bleu repart et c’est étrange. Pas d’explication.
Pour les options de raccordement, la taque prévoit
- Un double neutre et double phase (NL)
-Un monophasé
- Un vrai tri-phasé ou seulement 2 phases sont utilisées, plus le neutre.
J’ai décidé d’exploiter l’option 3 ou, a la place du neutre, j’ai mis la 3eme phase.
Ça a l’air de marcher.
Je suis en Belgique.
Ça n’est pas partout comme cela mais oui, on fait de l’alimentation triangle 220V.
La phase L1 est bien une phase, on est d’accord, mais vu que l’interphase entre chaque paire est de 220V, c’est assez similaire a du 220V entre une phase et un neutre d’une alimentation étoile.
Je dis fusible, mais il s’agit évidemment d’un disjoncteur.
Quand je dis boite de dérivation, il s’agit d’une boite murale recevant le câblage murale et proposant des bornes pour le câble vers la taque. Ça me semble être le bon vocable.
En effet, le bleu repart et c’est étrange. Pas d’explication.
Pour les options de raccordement, la taque prévoit
- Un double neutre et double phase (NL)
-Un monophasé
- Un vrai tri-phasé ou seulement 2 phases sont utilisées, plus le neutre.
J’ai décidé d’exploiter l’option 3 ou, a la place du neutre, j’ai mis la 3eme phase.
Ça a l’air de marcher.
11 septembre 2024 à 08:45
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Revisite du câble pour ma nouvelle taque électrique
Bonjour Terrien !
Belgique et ses réseaux électriques parfois spéciaux ! Il me semblait bien ... J'y réside aussi !
Au point de vue tension ... oui en 3x 230V il y a bien 230V entre phases comme il y a 230V entre phases et neutre en 3x 400V mais la structure du réseau est différente !
En distribution domestique 3x 400V + N le neutre du secondaire du transformateur (cabine) est connecté directement à la terre, en 3x 230V suivant le couplage du secondaire du transformateur.
Secondaire en étoile => le neutre est relié à la terre par une impédance (histoire qu'il n'y ait pas de petits malins qui viennent "pomper" du ~110-140V entre phases et terre).
Secondaire en triangle => une des 3 phases est reliée à la terre.
Attention en réseau 3x 230V il est permis d'utiliser des fils de couleur bleue pour une phase !
En 3x 230V le bleu peut bien chatouiller !
Hé oui ... chez "nous" on ne fait pas comme tout le monde mais Jules a dit que les belges étaient les plus braves ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Jules_C%C3%A9sar
Le câblage de la taque que vous avez choisi est le bon.
Cordialement, Martien-071
Belgique et ses réseaux électriques parfois spéciaux ! Il me semblait bien ... J'y réside aussi !
Citation :
La phase L1 est bien une phase, on est d’accord, mais vu que l’interphase entre chaque paire est de 220V, c’est assez similaire a du 220V entre une phase et un neutre d’une alimentation étoile.
Au point de vue tension ... oui en 3x 230V il y a bien 230V entre phases comme il y a 230V entre phases et neutre en 3x 400V mais la structure du réseau est différente !
En distribution domestique 3x 400V + N le neutre du secondaire du transformateur (cabine) est connecté directement à la terre, en 3x 230V suivant le couplage du secondaire du transformateur.
Secondaire en étoile => le neutre est relié à la terre par une impédance (histoire qu'il n'y ait pas de petits malins qui viennent "pomper" du ~110-140V entre phases et terre).
Secondaire en triangle => une des 3 phases est reliée à la terre.
Attention en réseau 3x 230V il est permis d'utiliser des fils de couleur bleue pour une phase !
En 3x 230V le bleu peut bien chatouiller !
Hé oui ... chez "nous" on ne fait pas comme tout le monde mais Jules a dit que les belges étaient les plus braves ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Jules_C%C3%A9sar
Le câblage de la taque que vous avez choisi est le bon.
Cordialement, Martien-071
11 septembre 2024 à 12:24
