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Branchement relais 175 Hz / Compteur EDF

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Question Forum Électricité : Branchement relais 175 Hz / Compteur EDF

matz
Membre inscrit
matz
4 messages
Bonjour.

Mon vieux compteur EDF à roue a été remplacé par un Linky, suite au fait que le relais qui envoie le signal HC/HP ne marchait plus d'après le technicien EDF (Enedis ?).
Je n'étais pas trop pour, mais bon je n'ai pas eu le choix, ils ne remplacent plus les vieux appareils.
On me remplace donc par un Linky, et je demande à l'installateur si je peux garder les anciens appareils. Il me dit pas de problème ! J'aime bien les vieux trucs moi...

Mais j'avais une idée derrière la tête : brancher le compteur pour comparer ce que compte Linky avec ce qu'aurait compté le vieux compteur. D'après ce qu'on lit ici ou là ça ne compterait plus pareil.
Autant vérifier par soi même.
Et puis pour la beauté de la chose, garder le vieux truc en marche quoi.

J'ai testé le relai 175Hz, finalement il marche très bien cryhuffymad....
Pas dur de brancher le compteur, j'ai vu une vidéo sur Youtube montrant comment faire et même c'est écrit sur le schéma au dos.

Mais je ne sais pas comment le brancher sur le compteur. Il a 2 contacts secs (quand je teste, le relai se met en contact et les contacts secs sont fermés). Sur le compteur, je vois les 2 contacts à droite.
J'ai mis les contacts secs, je pensais que les mettre en contact actionnerait les heures creuses, mais ça ne marche pas comme ça. Quelqu'un sait ? Il faut peut être mettre du neutre sur une borne et la phase sur l'autre qui s'alimente tout simplement en venant du contact sec du relai.
Impossible de trouver de la doc sur le net.
Merci d'avance pour votre aide.

Ci-joint des photos des 2 bêtes
Matz

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
branchement relais 175 Hz compteur EDFbranchement relais 175 Hz compteur EDF

14 mars 2021 à 13:01
1 du forum électricité

Branchement relais 175 Hz / Compteur EDF

GL
Membre inscrit
GL
22 756 messages
Bonjour Matz.
Citation :
D'après ce qu'on lit ici ou là ça ne compterait plus pareil
Non, le compteur compte l'énergie active en Wh, quel que soit le moyen de mesurage.

Appliquez une tension de 230 V sur l'entrée Gestion HP HC ; vous allez voir que la petite flèche à droite va changer d'état, pour signifier que le comptage est HC. C'est juste un électroaimant qui s'active.
Il faudra faire pareil avec le relais 175 Hz. Un des deux contacts permettra d'appliquer la tension sur l'entrée correspondante du compteur. Mettez un petit fusible en série. On vous laisse faire le schéma.
Vous avez eu de la chance de pouvoir garder les deux objets.
Expérimentez en provisoire tout d'abord.
Cordialement.

Nota : le double tarif HP/HC ne présente plus aucun intérêt économique.
14 mars 2021 à 14:09
2 du forum électricité

Branchement relais 175 Hz / Compteur EDF

matz
Membre inscrit
matz
4 messages
Bonjour.
Merci beaucoup pour cette réponse précise et rapide.
Citation :
Non, le compteur compte l'énergie active en Wh, quel que soit le moyen de mesurage.
Oui mais je trouve que mesurer la différence entre les 2 appareils de mesure (Linky / Vieux compteur à roue) sera intéressante.

Je viens de tester d'appliquer une tension sur l'entrée Gestion HP HC, et effectivement la flèche passe en haut et le compteur HC s'incrémente correctement.

Par contre je vois que Linky ne prend pas son ordre de passage en HC depuis le signal CPL émis sur le réseau, puisque le relai 175 Hz qui réagit à ce signal change à 12h22 alors que mon eau chaude change à 12h30 pile.

Je pense donc alimenter l'entrée Gestion HP HC du vieux compteur à roue depuis la sortie qui va vers l'eau chaude du contacteur jour nuit Legrand 04056. Ainsi, il comptera au même moment la partie HC/HP du Linky.

Qu'en pensez-vous ? Dans ce cas, ai-je besoin d'un fusible tout de même ?
Cordialement.
14 mars 2021 à 15:27
3 du forum électricité

Branchement relais 175 Hz / Compteur EDF

GL
Membre inscrit
GL
22 756 messages
Re.
Citation :
mesurer la différence entre les 2 appareils de mesure
Bonne idée, mais qui dit que l'un sera optimiste ou non ? Vous verrez bien.
Il faut regarder sur le Linky quelles sont les heures creuses. Cela doit être marqué sur l'afficheur. C'est le contact C1C2 du Linky qui peut commander le contacteur HC. D'autant plus que c'est le Linky qui fait les comptes et qui facture.
Il y a peut-être des fusibles en série avec les contacts du relais 175 Hz. Il faut regarder dedans. S'il n'y en n'a pas, on en met à l'extérieur. C'est pour cela que sur les schémas de commande d'un contacteur de chauffe-eau, il y a toujours un fusible ou un DJ 2 A, même si c'est redondant avec la protection interne de C1C2 du relais ou du Linky.
Reste que commander un chauffe-eau en HC ne rapporte rien. Dans ce cas, il vaut mieux souscrire le tarif de base.
Des contributeurs du forum ont déjà fait la comparaison. Ce n'est pas à l'avantage du double tarif.
Il se pourrait qu'au delà de 12 kVA le double tarif soit obligatoire. Pas le temps de chercher.
Cordialement.
14 mars 2021 à 16:57
4 du forum électricité

Branchement relais 175 Hz / Compteur EDF

matz
Membre inscrit
matz
4 messages
Citation :
Bonne idée, mais qui dit que l'un sera optimiste ou non ? Vous verrez bien.
Je n'ai pas d'a priori. C'est l'objectif de l'opération aussi. On voit plein de choses sur Linky. Sur cette partie ça sera objectif : 2 compteurs, on voit qui compte combien pour la même installation.
Citation :
Vous avez eu de la chance de pouvoir garder les deux objets.
Oui je suis bien content, ça ne doit pas être facile à obtenir ces appareils... quand on pense qu'Enedis les détruit...
Citation :
il y a toujours un fusible ou un DJ 2 A, même si c'est redondant avec la protection interne de C1C2 du relais ou du Linky.
Je vais me mettre en sortie du 2 A actuel.
Pour les HC, je mets toutes les machines, la pompe de la piscine etc. pendant les HC. Sur tarif de base EDF, sachant que je consomme sur un an 8000 KWh en HC et 11500 en HP, au prix du KWh actuel (HC : 0,0797 HT et HP 0,1107 HT) ça fait quand même une baisse de 365 € HT. Je ne sais pas quel est coût de l'abonnement sans HC/HP mais comme je paie 130 € en gros (pour 9 KVA) j'y gagne quoiqu'il arrive.
14 mars 2021 à 20:12
5 du forum électricité

Branchement relais 175 Hz / Compteur EDF

matz
Membre inscrit
matz
4 messages
Au fait si quelqu'un sait comment on remet à 0 un vieux compteur EDF électromécanique à disque... ça m'arrangerait :)
15 mars 2021 à 10:51
6 du forum électricité

Branchement relais 175 Hz / Compteur EDF

Minor
Membre inscrit
Minor
3 messages
Bonjour
Je voudrais faire la même chose chez mes parents qui ont accepté le linky... car moi pour l’instant je l’ai refusé ayant entendu beaucoup de mal au sujet des augmentations tarifaires ultérieures.
Vous amenez donc du 220 à travers un fusible de 2A sur les contacts C1-C2 du compteur électromécanique.
Sur lequel ?
C1 ou bien C2 ? Ou bien les deux ?
Mais là ça reste alors toujours en HC ?
J’ai lu qu’il était dangereux de relier c1c2 et d’y amener du 220 lorsque c’est un compteur à roue.
04 juillet 2021 à 18:03
7 du forum électricité

Branchement relais 175 Hz / Compteur EDF

Minor
Membre inscrit
Minor
3 messages
Ma question semble ne pas être passée !
Je disais vouloir faire cette comparaison également mais que j’avais lu que sur les compteurs à roue il ne fallait pas réunir c2-c2 ni leur envoyer du 220 sous peine de panne à cause d’une Différence de normes EDF.
J’ai le compteur dehors et le relais chauffe-eau dedans.
C’est un ancien relais sans fusible 2A.
Les câbles qui sont en c1c2 arrivent ils à ce relais et où et ne sont-ils pas reliés à un autre point comme les relais pulsadis ???
Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Remplacement d'un vieux contacteur jour nuit

Remplacement d'un vieux contacteur jour nuit
Image provenant du forum électricité Bricovidéo.
04 juillet 2021 à 18:20
8 du forum électricité

Branchement relais 175 Hz / Compteur EDF

GL
Membre inscrit
GL
22 756 messages
Bonjour Minor.
Citation :
Je voudrais faire la même chose
Pourriez vous développer ? Que voulez vous faire ?
On n'envoie pas de tension comme vous le dites. C1 C2 est un vulgaire contact. Suivant la façon dont le relais est monté, soit le contact est sec, c'est à dire sans liaison à la phase, soit il ne l'est pas auquel cas une borne du contact est déjà relié à la phase présente pour l'alimentation du relais.
Citation :
j’avais lu que...
L'essentiel est de comprendre comment est fait le montage. A la limite, on ne lit rien, mais on détaille le montage en faisant le schéma de câblage.
En électricité on n'applique pas de recettes, mais des méthodes. Ce n'est pas toujours faisable quand on est éloigné du métier.
Citation :
Les câbles qui sont en c1c2 arrivent-ils à ce relais
Devant l'écran on n'en sait rien ; il faut être devant le montage et établit son schéma.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
04 juillet 2021 à 19:38
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