Avis électricité régime IT
Actuellement
27 173
questions dans le
forum électricité
5929
Questions Forum : Avis électricité régime IT
Invité
Bonjour
Le chef d'atelier de ma société dit qu'en régime IT, si une carcasse est déjà en défaut et qu'une personne vient la toucher, il crée un deuxième défaut.
Pour ma part, je pense que cela est totalement faux.
Quand pensez-vous ?
Merci de vos réponses.
Le chef d'atelier de ma société dit qu'en régime IT, si une carcasse est déjà en défaut et qu'une personne vient la toucher, il crée un deuxième défaut.
Pour ma part, je pense que cela est totalement faux.
Quand pensez-vous ?
Merci de vos réponses.
24 juillet 2009 à 13:25
Avis d'un bricoleur à cette question 1
Avis électricité régime IT
Bonjour, voilà la bonne question piège ! 2ème défaut ! double défaut !
Si dans l'esprit du "2ème défaut", il pense au double défaut concernant des polarités différentes, c'est faux ; sur la même polarité 2 défauts simultanés ne font que modifier la résistance globale du défaut à la terre (cas des résistances en parallèle).
Dans votre cas toucher une carcasse reliée à la terre, mais en défaut ne modifiera rien ; par contre si elle n'est pas reliée, vous êtes électrisé, voire électrocuté.
En schéma IT le premier défaut n'est absolument pas dangereux (avec une masse reliée au circuit de protection bien sûr) ; le CPI le détecte et l'exploitation continue, il appartient à la maintenance de rechercher et de corriger ce défaut.
Si ce 1er défaut n'est pas éliminé, et qu'un 2ème défaut concernant une polarité distincte (du 1er défaut) survient, vous vous trouvez dans le cas d'un court-circuit (ph/n ou ph/ph) ; ce sont alors les protections surintensités (les magnétiques) qui déclencheront ; ou dans d'autres cas les différentiels lorsqu'il y en a. Bonne continuation, Cordialement.
Si dans l'esprit du "2ème défaut", il pense au double défaut concernant des polarités différentes, c'est faux ; sur la même polarité 2 défauts simultanés ne font que modifier la résistance globale du défaut à la terre (cas des résistances en parallèle).
Dans votre cas toucher une carcasse reliée à la terre, mais en défaut ne modifiera rien ; par contre si elle n'est pas reliée, vous êtes électrisé, voire électrocuté.
En schéma IT le premier défaut n'est absolument pas dangereux (avec une masse reliée au circuit de protection bien sûr) ; le CPI le détecte et l'exploitation continue, il appartient à la maintenance de rechercher et de corriger ce défaut.
Si ce 1er défaut n'est pas éliminé, et qu'un 2ème défaut concernant une polarité distincte (du 1er défaut) survient, vous vous trouvez dans le cas d'un court-circuit (ph/n ou ph/ph) ; ce sont alors les protections surintensités (les magnétiques) qui déclencheront ; ou dans d'autres cas les différentiels lorsqu'il y en a. Bonne continuation, Cordialement.
24 juillet 2009 à 20:26
Avis d'un bricoleur à cette question 2
Invité
Avis électricité régime IT
Invité
Bonjour, en simplifiant en régime IT le premier défaut n'entraine pas de disjonction différentielle mais est détecté par le contrôleur d'isolement (CPI).
Il faut alors intervenir pour réparer avant un éventuel deuxième défaut qui provoquerait une disjonction par court-circuit (si une autre phase en cause).
Je ne vois pas ce que pourrait avoir comme incidence le contact d'une personne avec l'appareil objet du défaut initial.
Étant donné qu'un chef a toujours raison, faites preuve de pédagogie pour lui expliquer les choses.
Sur le site Legrand, rubrique guide de puissance, se trouve un dossier assez complet et surtout accessible qui traite notamment du régime de neutre.
Je tente de joindre cette doc à ma réponse.
Bonne lecture, et mes hommages à votre chef. Dan.
Message de Bricovidéo :
Bonjour Dan,
Merci pour votre contribution quotidienne à notre forum.
Nous n'avons pas reçu le document, voici l'adresse où vous pouvez nous l'envoyer :
images.bricolage@gmail.com
Cordialement, Patrice.
Il faut alors intervenir pour réparer avant un éventuel deuxième défaut qui provoquerait une disjonction par court-circuit (si une autre phase en cause).
Je ne vois pas ce que pourrait avoir comme incidence le contact d'une personne avec l'appareil objet du défaut initial.
Étant donné qu'un chef a toujours raison, faites preuve de pédagogie pour lui expliquer les choses.
Sur le site Legrand, rubrique guide de puissance, se trouve un dossier assez complet et surtout accessible qui traite notamment du régime de neutre.
Je tente de joindre cette doc à ma réponse.
Bonne lecture, et mes hommages à votre chef. Dan.
Message de Bricovidéo :
Bonjour Dan,
Merci pour votre contribution quotidienne à notre forum.
Nous n'avons pas reçu le document, voici l'adresse où vous pouvez nous l'envoyer :
images.bricolage@gmail.com
Cordialement, Patrice.
24 juillet 2009 à 19:27
Avis d'un bricoleur à cette question 3
Avis électricité régime IT
Bonsoir. Votre chef d'atelier s'exprime mal. Ce n'est pas la carcasse métallique qui est en défaut, mais c'est l'équipement qu'elle enveloppe qui présente un défaut d'isolement par rapport à cette enveloppe métallique reliée à la terre par l'intermédiaire du conducteur de protection PE.
Cela engendre un faible courant de défaut qui circule dans la terre et l'impédance de liaison entre le neutre du transformateur et la terre locale.
Rappelons le schéma de liaison à la terre IT :
I : signifie que le neutre du transformateur est théoriquement isolé ou souvent relié à la terre par une impédance de 1 500 ohms (on dit "neutre impédant").
T : toutes les masses métalliques des récepteurs électriques sont reliées à la terre par l'intermédiaire du PE.
Il n'y a pas de coupure au premier défaut, mais celui-ci doit être détecté par un contrôleur permanent d'isolement (CPI) afin d'être corrigé rapidement.
Vous avez raison de douter des dires de votre chef.
Vous pouvez vous documenter sur les schémas de liaison à la terre (SLT) sur le net, ou en consultant ce cahier technique CT 172 Schneider Electric sur les schemas liaison a la terre en bt ct172.pdf.
Cela engendre un faible courant de défaut qui circule dans la terre et l'impédance de liaison entre le neutre du transformateur et la terre locale.
Rappelons le schéma de liaison à la terre IT :
I : signifie que le neutre du transformateur est théoriquement isolé ou souvent relié à la terre par une impédance de 1 500 ohms (on dit "neutre impédant").
T : toutes les masses métalliques des récepteurs électriques sont reliées à la terre par l'intermédiaire du PE.
Il n'y a pas de coupure au premier défaut, mais celui-ci doit être détecté par un contrôleur permanent d'isolement (CPI) afin d'être corrigé rapidement.
Vous avez raison de douter des dires de votre chef.
Vous pouvez vous documenter sur les schémas de liaison à la terre (SLT) sur le net, ou en consultant ce cahier technique CT 172 Schneider Electric sur les schemas liaison a la terre en bt ct172.pdf.
24 juillet 2009 à 23:03
Avis d'un bricoleur à cette question 4
Invité
Avis électricité régime IT
Invité
Non, le premier défaut sera signalé par le C.P.I (contrôleur permanent d'isolement) installé au poste HT/BT avec report éventuel à l'atelier de maintenance.
Le courant du 1er défaut à la terre étant très faible si une personne touche la carcasse, celle ci ne risque rien car la tension de contact est très inférieure à 50V (tension limite). Il ne se passe rien de plus (à condition bien sur que le conducteur PE vert/jaune soit bien raccordé à la terre).
En cas de deuxième défaut d'isolement sur une autre phase, je rejoint l'avis de 1Insp, les dispositifs de protection magnétique réagissent puisque le courant de défaut à la terre devient un courant de court circuit. Vincent.
Le courant du 1er défaut à la terre étant très faible si une personne touche la carcasse, celle ci ne risque rien car la tension de contact est très inférieure à 50V (tension limite). Il ne se passe rien de plus (à condition bien sur que le conducteur PE vert/jaune soit bien raccordé à la terre).
En cas de deuxième défaut d'isolement sur une autre phase, je rejoint l'avis de 1Insp, les dispositifs de protection magnétique réagissent puisque le courant de défaut à la terre devient un courant de court circuit. Vincent.
25 juillet 2009 à 14:06
