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Mise en sécurité installation électrique

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Question Forum Électricité : Mise en sécurité installation électrique

mamy76
Membre inscrit
mamy76
66 messages
Bonjour.

Je viens de faire mettre en sécurité mon installation électrique l'électricien a changé les 3 tableaux, et refait la terre.
Au sous-sol un tableau avec 2 rangs au rez de chaussée et au premier il n'y a que du 10 A.
J'aimerai avoir votre avis sur ces tableaux.
Me dire s'il y a bien en tête des différentiels 30mA.
Et dans le salon salle à manger sur du 10A avec du fil 1.5 il y avait 5 prises il a repiqué à ma demande sur 2 prises 6 nouvelles prises donc 12 nouvelles prises, cela me semble peut-être trop, mais sachant que tout ne fonctionnera pas en même temps qu'en pensez-vous ?
De combien de watts je peux disposer ? Et est-ce mieux que des prises multiples.
Merci pour votre aide.
Cordialement.

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avis mise en sécurité installation électriqueavis mise en sécurité installation électrique

19 novembre 2019 à 15:17
Réponse 1 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

GL
Membre inscrit
GL
17 457 messages
Bonjour Mamy76.
Citation :
Me dire si il y a bien en tête des différentiels 30mA
Oui, on en voit trois, chacun à gauche de sa rangée.
Citation :
12 nouvelles prises cela me semble peut être trop
Oui, ce n'est pas très réglementaire. Avec une protection de 10 A, vous pouvez utiliser 2 300 W en permanent sur l'ensemble. A la limite, l'électricien peut mettre une protection 16 A, pour 3 600 W en tout.
Citation :
et est-ce mieux que des prises multiples.
Oui.
Sur la photo 2 la section des conducteurs d'alimentation de l'interrupteur différentiel semble être du 2,5 mm² ; c'est trop faible. On ne voit pas la section des conducteurs qui alimentent l'interrupteur différentiel du bas en photo 1.

Attendons d'autres avis. Quelle est la marque des appareillages utilisés ?
Cordialement.
19 novembre 2019 à 17:25
Réponse 2 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
5 923 messages
Bonsoir

GL a à peu près tout dit, je ne vais pas répéter.

Dans le cadre d'une mise en sécurité, le respect du nombre de prises par circuit préconisé par la norme en vigueur n'est pas impératif. C'est plus un critère de confort que de sécurité.
Mais 2300W suffit par la plupart des usages dans un salon salle à manger, même s'il y a 12 prises.

Le vrai problème semble être l'alimentation du différentiel du bas en 2,5².
19 novembre 2019 à 21:49
Réponse 3 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

mamy76
Membre inscrit
mamy76
66 messages
Bonjour.
Merci pour votre aide.
1er photo 3ème tableau au 1er étage j'avais oublié de vous le dire.
2ème photo le tableau au s/sol vue du dessous pour voir le branchement.
Pour la marque du matériel il n'y a pas de marque, l'électricien m'a laissé les petits autocollants où il y a marqué Schneider Electric mais c'est peut-être seulement la marque du tableau vide.
J'ai déjà fait un peu d'électricité je voudrai changer le 10A par un 16A mais si je n'ai pas la marque j'aurai peut-être un problème avec le peigne ?
Je me rappelle que l'électricien a hésité pour mettre un dif 30mA par étage il disait que cela poserait problème.
Cela explique peut-être l'alimentation du différentiel du bas en 2.5 il trouvait que c'était trop 3 dif sur cette installation qu'il faut le reconnaitre était un peu bizarre.
Je suis contente de ne pas mettre lancée dans la rénovation de l'installation c'est un métier qui ne s'invente pas.
Cordialement.

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mise en sécurité installation électriquemise en sécurité installation électrique

20 novembre 2019 à 12:33
Réponse 4 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

GL
Membre inscrit
GL
17 457 messages
Bonjour Mamy76.
Citation :
j'aurai peut être un problème avec le peigne ?
C'est possible. Vous pourriez essayer de trouver un DJ 16 A de cette marque. Ou faire un échange avec un 16 A tel que celui présent sur la photo 2 ci-dessus où l'on voit un raccordement en 1,5 mm².
Oui, c'est ce que l'on dit souvent, l'électricité est un métier qui s'apprend, et où les improvisations mènent à pas mal de questions qui font le quotidien du forum.
Cordialement.
20 novembre 2019 à 15:08
Réponse 5 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

Remi
Membre inscrit
Remi
138 messages
Bonjour.

Il s'agit de la marque Eaton mais les modèles équivalents se trouvent aussi en marque Moeller si mes souvenirs sont bons.
On trouve cette marque dans certaines grandes surfaces de bricolage.

Si vos deux petits tableaux annexes sont protégés au départ par un disjoncteur 16 ou 20A, il n'y a pas vraiment de risque pour votre installation (seul problème est la puissance max cumulée que vous pouvez consommer sur les circuits des tableaux annexes).

Cordialement Rémi.
20 novembre 2019 à 15:40
Réponse 6 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
5 923 messages
Bonsoir.

On ne voit pas les départs vers les tableaux divisionnaires :
- soit il n'y a pas de protection au départ (repiquage en direct sur les borniers) et c'est dangereux vu les sections de liaison
- soit cela repart d'un disjoncteur présent sur le tableau principal, et dans ce cas on a 2 différentiels en cascade, ce qui est peu pertinent.
20 novembre 2019 à 19:26
Réponse 7 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

mamy76
Membre inscrit
mamy76
66 messages
Bonjour.
Je commence à avoir peur, à quel endroit sur le tableau principal je dois chercher le départ des tableaux divisionnaires ?
Un petit tableau "carminas" me serait bien utile peut-être pour trouver plus facilement.
Merci de votre aide.
Cordialement.
21 novembre 2019 à 12:33
Réponse 8 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

Remi
Membre inscrit
Remi
138 messages
Bonjour,

Il faut couper un à un les disjoncteurs du tableau principal et vérifier que ce qui est normalement raccordé sur le tableau divisionnaire n'est plus alimenté. Vous pouvez même procéder déjà en coupant le différentiel de la première rangée du tableau principal, vérifier si les tableaux divisionnaires sont encore alimentés, puis couper le différentiel de la deuxième rangée du tableau principal afin de cibler au mieux qui est raccordé à quoi.
Si quand les deux différentiels du tableau principal sont coupés et que les tableaux divisionnaires sont encore alimentés, c'est qu'ils sont repris autre par et là il y a potentiellement danger.

Cordialement, Rémi.
21 novembre 2019 à 13:58
Réponse 9 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

mamy76
Membre inscrit
mamy76
66 messages
Re bonjour.
Je viens de suivre votre conseil j'ai coupé le différentiel de la première rangée du tableau principal, et déjà là les tableaux divisionnaires n'étaient plus alimentés sauf une ancienne prise, j'ai ensuite rétabli la première rangée et j'ai coupé la seconde, là tout fonctionne sauf la vieille prise.
Donc rassurez-moi il n'y a pas danger même si les différentiels des petits tableaux sont câblés un 2.5 ?
Pouvez-vous me dire la puissance max que je peux avoir sur chacun des petits tableaux ?
Bonne soirée.
Cordialement. mamy76
21 novembre 2019 à 15:01
Réponse 10 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

Remi
Membre inscrit
Remi
138 messages
Re bonjour,

Vous avez déjà identifié que le différentiel de la première rangée permettait de couper vos tableaux divisionnaires, maintenant sur la première rangée, vous coupez un à un les disjoncteurs divisionnaires (en laissant le différentiel enclenché) pour identifier lequel coupe l'alimentation du/des tableaux divisionnaires ainsi vous saurez quelle est la protection qui correspond aux tableaux divisionnaires (10, 16 ou 20A).

Vous dites que sur la deuxième rangée, cela ne coupe qu'une "vieille prise" cela dit il y a tout de même 6 disjoncteurs avec des circuits raccordés en aval donc il doit probablement couper d'autre chose (machine à laver, éclairage, ou autre peut-être).

Attendons de voir ce que vous identifiez pour les tableaux divisionnaires et là nous pourrons vous donner tous les détails possibles (puissance max, danger ou non...).
Cordialement, Rémi.
21 novembre 2019 à 16:13
Réponse 11 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

mamy76
Membre inscrit
mamy76
66 messages
Bonjour.
Je repasse mon message du 22 qui a disparu, donc j'ai suivi vos conseils, la protection des 2 divisionnaires est sur le premier rang c'est un 20 A, c'est celui qui a l'air d'avoir un fil plus gros (voir photo).
Pour le deuxième rang, vous avez raison en plus de la vieille prise il y a la machine à laver, 2 congélateurs, la chaudière des lumières et un 16 A non branché en cas de besoin.

Donc j’attends avec impatience votre message pour savoir la puissance max et s'il y a danger.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
mise en sécurité installation électrique avis

25 novembre 2019 à 13:10
Réponse 12 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

Remi
Membre inscrit
Remi
138 messages
Bonjour.

Cela est plutôt bon signe ! Effectivement les fils sous ce disjoncteur 20A semblent être plus gros que du 2,5 mm² (du 4 mm² je dirais). Il doit y avoir une dérivation quelque part qui répartit ces fils vers vos deux tableaux divisionnaires alimentés en 2,5 mm².

Ma conclusion serait donc que si la plus petite section entre votre disjoncteur 20A de votre tableau principal et vos tableaux divisionnaires n'est pas inférieur à 2,5mm² il n'y a pas vraiment de danger car pour un disjoncteur 20A, il faut a minima 2,5mm² en section de fil.
Ce qui est dommage et inutile, ce sont les interrupteurs différentiels qui sont donc en cascade (celui du tableau principal et ceux des tableaux divisionnaires) car si un défaut apparaît sur un tableau divisionnaire, l'inter diff principal et secondaire vont déclencher en même temps (Pas dangereux mais pas utile non plus).

En terme de puissance, vous avez donc potentiellement disponible : 4500 Watts. S'il n'y a pas de gros consommateurs, c'est convenable.

Dans tous les cas, cette installation n'est pas top mais ne semble pas présenter de danger (de ce que vous nous avez montré ici en tout cas).
Cordialement, Rémi.
25 novembre 2019 à 15:32
Réponse 13 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

mamy76
Membre inscrit
mamy76
66 messages
Bonjour,
Et merci car vous êtes vraiment un vrai professeur, vos explications sont très compréhensibles pour un non pro.
Il faut reconnaitre que c'est moi qui ai voulu un ID à chaque étage je ne savais pas qu'ils allaient tous se déclencher en cascade alors j'ai insisté.
Dernière petite question les 4500 watts c'est tout tableaux confondus ? et peut-on savoir combien de watts par tableau ?
Et est-ce que je peux prendre le 16 A qui ne sert pas dans le tableau principal et le mettre à la place d'un 10A.
Comme indiqué par GL quelques messages plut haut, car c'est dans le salon transformé en atelier pour mon mari qu'il y aura le plus d'appareils branchés mais dans une certaine limite bien sûr.
Encore merci.
Cordialement. mamy
26 novembre 2019 à 12:43
Réponse 14 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

GL
Membre inscrit
GL
17 457 messages
Bonjour.
Citation :
Et est-ce que je peux prendre le 16 A qui ne sert pas dans le tableau principale et le mettre a la place d un 10A.
Oui, comme précisé.
Pour vous rassurer un ID déclenche rarement. Ici c'est arrivé une fois en x années quand un taille-haie a rencontré son câble d'alimentation.
La puissance que vous pouvez utiliser par tableau = calibre du DJ qui le protège en amont × 230.
Cordialement.
26 novembre 2019 à 17:23
Réponse 15 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

Remi
Membre inscrit
Remi
138 messages
Bonsoir,

En effet comme précisé par GL, vous pouvez changer un 10A en 16A si vous avez un circuit nécessitant plus de 2300 Watts.

Pour GL, c'était le taille haie, pour moi le différentiel déclenche de temps en temps avec le grille pain (les yeux plus gros que le ventre, la tartine de pain passe difficilement parfois titter).

Pour la puissance, vous avez 4500 Watts disponibles pour vos deux tableaux divisionnaires. Si besoin d'un peu plus de puissance pour l'atelier, dans le tableau divisionnaire qui alimente celui-ci, vous pouvez changer le disjoncteur 10A par un 16A, tout dépend de ce qu'il y a à alimenter (petit outillage portatif ou gros poste à souder, il faut faire le bilan de puissance).
Cordialement, Rémi.
26 novembre 2019 à 19:58
Réponse 16 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

mamy76
Membre inscrit
mamy76
66 messages
Bonjour et merci à vous deux vous êtes adorables.

Donc si j'ai tout bien compris "4500 watts pour les deux tableaux divisionnaires".
Donc la machine à laver qui est sur le rang 2 du tableau principal ne rentre pas dans les 4500 watts.
J'aurai pas besoin de la faire fonctionner à l'aube ?

Merci encore et bonne journée.
Cordialement. mamy
27 novembre 2019 à 09:17
Réponse 17 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

GL
Membre inscrit
GL
17 457 messages
Bonjour Mamy76.
Citation :
...ne rentre pas dans les 4500watts.
Exact car son circuit part du tableau principal.
Cordialement.
27 novembre 2019 à 12:24
Réponse 18 au problème électrique

Mise en sécurité installation électrique

mamy76
Membre inscrit
mamy76
66 messages
Encore merci à vous pour votre aide.
Cordialement. mamy
28 novembre 2019 à 12:20

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