Astuce pour trouver une boîte de dérivation
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Question Forum Électricité : Astuce pour trouver une boîte de dérivation
Bonjour à tous.
Est-ce que quelqu’un connaît une astuce pour trouver une boîte de dérivation qui a était cachée (ou des fils reliés entre eux) certainement derrière du placo.
Les prises de mon salon ne fonctionnent plus.
Elles font déclencher mon différentiel.
Après avoir tout démonté et retirer les boîtiers, j’ai une valeur de résistance entre la terre/phase.
Ce problème est présent sur toute les prises.
Je n’ai qu’un câble qui part du disjoncteur et qui va alimenter les prises.
Il s’agit sans doute d’un montage en pieuvre car seulement 3 fils arrivent sur chacune des prises.
Je me suis procurer un localisateur de câble mais malgré tout je commence a désespérer de ne pas réussir à trouver l’endroit qui relie l’arrivée du disjoncteur au reste des prises … Merci à vous.
Est-ce que quelqu’un connaît une astuce pour trouver une boîte de dérivation qui a était cachée (ou des fils reliés entre eux) certainement derrière du placo.
Les prises de mon salon ne fonctionnent plus.
Elles font déclencher mon différentiel.
Après avoir tout démonté et retirer les boîtiers, j’ai une valeur de résistance entre la terre/phase.
Ce problème est présent sur toute les prises.
Je n’ai qu’un câble qui part du disjoncteur et qui va alimenter les prises.
Il s’agit sans doute d’un montage en pieuvre car seulement 3 fils arrivent sur chacune des prises.
Je me suis procurer un localisateur de câble mais malgré tout je commence a désespérer de ne pas réussir à trouver l’endroit qui relie l’arrivée du disjoncteur au reste des prises … Merci à vous.
25 novembre 2022 à 21:01
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Astuce pour trouver une boîte de dérivation
Bonjour Qds80.
Si un interrupteur différentiel déclenche c'est qu'il y a un défaut d'isolement (contact plus ou moins franc entre phase ou neutre et terre).
Vous déconnectez tous les récepteurs branchés sur les prises, car un défaut d'isolement n'affecte que des récepteurs reliés à la terre. Vous verrez alors si un ID déclenche.
Vous pouvez aussi tester la continuité du circuit de prises avec un ohmmètre en déclenchant la protection surintensité, phase et neutre (travail hors tension et ligne déconnectée aux extrémités). Si le neutre est sur une barrette, vous le déconnectez. Vous testez aussi l'isolement entre phase et neutre, phase et terre, neutre et terre.
Il y aurait donc déjà ces vérifications à effectuer.
L'utilisation d'un détecteur de ligne n'est pas d'une fiabilité extrême, mais il faut essayer. Si pieuvre il y a il faudrait déterminer d'où elle part. On n'imagine pas qu'une boite puisse se trouver derrière du placo. Quoique, tout est possible dans les installations bricolées non réalisées par des professionnels expérimentés.
Cordialement.
Citation :Eh non, car cela relève plutôt d'un "escape game" ou de l'art divinatoire, non fondé sur les sciences physiques.
Est-ce que quelqu’un connaît une astuce pour trouver une boîte de dérivation
Si un interrupteur différentiel déclenche c'est qu'il y a un défaut d'isolement (contact plus ou moins franc entre phase ou neutre et terre).
Vous déconnectez tous les récepteurs branchés sur les prises, car un défaut d'isolement n'affecte que des récepteurs reliés à la terre. Vous verrez alors si un ID déclenche.
Vous pouvez aussi tester la continuité du circuit de prises avec un ohmmètre en déclenchant la protection surintensité, phase et neutre (travail hors tension et ligne déconnectée aux extrémités). Si le neutre est sur une barrette, vous le déconnectez. Vous testez aussi l'isolement entre phase et neutre, phase et terre, neutre et terre.
Citation :Oui, mais quelle valeur ? Il faut isoler la ligne complètement et débrancher tous les récepteurs. Le dysfonctionnement est-il apparu d'un coup ?
j’ai une valeur de résistance entre la terre/phase.
Il y aurait donc déjà ces vérifications à effectuer.
L'utilisation d'un détecteur de ligne n'est pas d'une fiabilité extrême, mais il faut essayer. Si pieuvre il y a il faudrait déterminer d'où elle part. On n'imagine pas qu'une boite puisse se trouver derrière du placo. Quoique, tout est possible dans les installations bricolées non réalisées par des professionnels expérimentés.
Cordialement.
26 novembre 2022 à 09:37
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Astuce pour trouver une boîte de dérivation
Bonjour ! Merci d’avoir prêté attention à mon message.
En moyenne je relève 96 ohms entre phase et terre. Toutes les prises ont été démontées pour vérifier si le problème ne venait pas d’une prise mais même avec l’appareillage déposé, l’ID déclenche.
J’ai bien réalisé un test de continuité, celui-ci est bon et n’indique pas une rupture de ligne ... je pense que je fais face à un défaut d’isolement (pour moi phase et terre font contact, si c’est ne pas dans une prise alors le problème est en aval). L’installation électrique de la maison a été énormément bricolée.
Nous remettons tout à neuf à chaque pièce rénovée et forcément mon salon et la dernière pièce où je n’ai pas encore réalisé des travaux.
Je ne compte plus le nombre de dominos que j’ai retrouvés derrière les cloisons, câble sous tension nue, non respect des codes couleurs et section de câble insuffisante (bref ceci n’étant pas le sujet de discussion).
Ce qui m’a fait également penser à une boîte est qu’au départ du disjoncteur j’ai un câble blanc 3g 2,5 la phase étant marron, derrière les prises, gaine ICTA avec la couleur de la phase qui varie (rouge ou noir).
Il y a forcément un endroit où tout ce petit monde se relie ... et c’est là que je sèche. Le traceur de câble m’a permis de situer à peu près le cheminement des câbles, une partie passe en dalle, l’autre dans le placo.
Le problème est survenu au lendemain d’une tempête (région Finistère …).
Le caniveau situé à l’extérieur a débordé dans notre maison ce qui a provoqué 1cm d’eau dans une bonne partie du salon …
En moyenne je relève 96 ohms entre phase et terre. Toutes les prises ont été démontées pour vérifier si le problème ne venait pas d’une prise mais même avec l’appareillage déposé, l’ID déclenche.
J’ai bien réalisé un test de continuité, celui-ci est bon et n’indique pas une rupture de ligne ... je pense que je fais face à un défaut d’isolement (pour moi phase et terre font contact, si c’est ne pas dans une prise alors le problème est en aval). L’installation électrique de la maison a été énormément bricolée.
Nous remettons tout à neuf à chaque pièce rénovée et forcément mon salon et la dernière pièce où je n’ai pas encore réalisé des travaux.
Je ne compte plus le nombre de dominos que j’ai retrouvés derrière les cloisons, câble sous tension nue, non respect des codes couleurs et section de câble insuffisante (bref ceci n’étant pas le sujet de discussion).
Ce qui m’a fait également penser à une boîte est qu’au départ du disjoncteur j’ai un câble blanc 3g 2,5 la phase étant marron, derrière les prises, gaine ICTA avec la couleur de la phase qui varie (rouge ou noir).
Il y a forcément un endroit où tout ce petit monde se relie ... et c’est là que je sèche. Le traceur de câble m’a permis de situer à peu près le cheminement des câbles, une partie passe en dalle, l’autre dans le placo.
Le problème est survenu au lendemain d’une tempête (région Finistère …).
Le caniveau situé à l’extérieur a débordé dans notre maison ce qui a provoqué 1cm d’eau dans une bonne partie du salon …
26 novembre 2022 à 09:56
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Astuce pour trouver une boîte de dérivation
Bonjour.
Merci pour l’attention que vous portez à mon message.
Il s’agit bien d’une installation bidouilles à plusieurs reprises. J’ai 96 ohms entre phase et terre.
Rien entre neutre terre et rien entre phase neutre. Même lorsque l’appareillage est déposée l’ID déclenche quand même ce qui veut dire que le problème est bien présent en amont des prises.
Je suis convaincu de la présence d’une boîte car le câble qui part de mon tableau est un câble blanc 3g 2.5 alors que derrière mes prises je suis en simple fil et uniquement au nombre de 3.
De plus la couleur de la phase varie selon les prises. J’ai beau avoir sonde et ouvert mon placo à plusieurs endroits, je ne trouve rien … je sais qu’une partie des câbles passent dans la dalle (maison sur terre plein sans vide sanitaire).
Plus j’y pense et au vu des horreurs que nous avons corrigées je me demande si la boîte n’a pas été tout simplement noyée dans le béton …
Merci pour l’attention que vous portez à mon message.
Il s’agit bien d’une installation bidouilles à plusieurs reprises. J’ai 96 ohms entre phase et terre.
Rien entre neutre terre et rien entre phase neutre. Même lorsque l’appareillage est déposée l’ID déclenche quand même ce qui veut dire que le problème est bien présent en amont des prises.
Je suis convaincu de la présence d’une boîte car le câble qui part de mon tableau est un câble blanc 3g 2.5 alors que derrière mes prises je suis en simple fil et uniquement au nombre de 3.
De plus la couleur de la phase varie selon les prises. J’ai beau avoir sonde et ouvert mon placo à plusieurs endroits, je ne trouve rien … je sais qu’une partie des câbles passent dans la dalle (maison sur terre plein sans vide sanitaire).
Plus j’y pense et au vu des horreurs que nous avons corrigées je me demande si la boîte n’a pas été tout simplement noyée dans le béton …
26 novembre 2022 à 13:36
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Astuce pour trouver une boîte de dérivation
Re.
Si une boite a été noyée, il suffit de pas grand chose pour déclencher l'ID.
Vous pouvez juste espérer qu'en séchant le défaut disparaîtra.
Ce n'est pas une réponse franchement scientifique.
Vu ce que vous décrivez, il s'agit d'une installation fortement bricolée. Vous n'avez pas fini de vous faire du soucis, tant que la rénovation des circuits n'est pas entreprise.
Cordialement.
Citation :Ce semble évident.
pour moi phase et terre font contact
Si une boite a été noyée, il suffit de pas grand chose pour déclencher l'ID.
Vous pouvez juste espérer qu'en séchant le défaut disparaîtra.
Ce n'est pas une réponse franchement scientifique.
Vu ce que vous décrivez, il s'agit d'une installation fortement bricolée. Vous n'avez pas fini de vous faire du soucis, tant que la rénovation des circuits n'est pas entreprise.
Cordialement.
26 novembre 2022 à 14:23
