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Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

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Question Forum Électricité : Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

mttbr
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mttbr
9 messages
Bonjour à tous,

Depuis quelques temps, mon sèche linge qui est branché sur une prise quadruple fait sauter toute la maison au bout de quelques minutes de fonctionnement.
Ce qui est étrange, c'est que lorsque je le branche sur une autre prise, cela ne se reproduit plus.
J'ai alors permuté les prises, pensant que celle d'origine était problématique, sans succès, le sèche linge refait sauter le tout même avec la prise qui ne le faisait plus sauter.
Le disjoncteur du sèche linge ne saute même pas, c'est directement le disjoncteur de branchement qui saute.
J'ai aussi changé de disjoncteur, j'ai essayé du 16, du 20 sans succès non plus.
N'ayant pas assez de connaissances pour aller plus loin tout seul je me fie donc à vous.
D'avance merci.
08 mai 2015 à 17:45
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

loys
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loys
734 messages
Hello,

Nombreuses possibilités dans ce cas.
Rappelons déjà qu'un SL devrait être un circuit spécialisé avec sa propre PC dédiée.

Ce que vous appelez "prise quadruple" est une multiprise à rallonge ou une prise pré-câblée à 4 modules fixée au mur ?
Avez-vous un ou plusieurs interrupteurs différentiels sur votre tableau électrique ? (si vous ne savez pas envoyez une photo).
La PC où ça ne déclenche pas est-elle reliée à la terre ? (2 alvéoles + 1 tige métallique ou 2 alvéoles seulement ?)
Quand ça déclenche avez-vous d'autres gros consommateurs qui fonctionnent en même temps ? (lave-linge, plaque cuisson, four, chauffe-eau, radiateurs électriques).
Si vous branchez d'autres appareils que le SL sur la prise quadruple, ça déclenche ou pas ?

Mes hypothèses :
1/ mauvaise connexion sur une vieille multiprise low-cost
2/ défaut d'isolement sur le SL qui déclenche le différentiel du DB dans une installation non sécurisée par des ID 30mA (ou avec un 30mA mais DB instantané non sélectif) ; la PC où ça ne déclenche pas est une P+N sans terre.

Sur la photo du tableau électrique, indiquez SVP le disjoncteur que vous avez changé.
Bon WE.
08 mai 2015 à 19:30
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

mttbr
Membre inscrit
mttbr
9 messages
Bonjour Loys,

Merci pour votre réponse, alors la prise en question est une prise en saillie non pré-câblée, donc pont entre chaque prise (la vendeuse m'avait certifié qu'elle était pré-câblée !!), ceci n'expliquant pas le problème, car lorsque je change pour une pré-câblée Legrand mosaic, le problème persiste, donc bon c'est pas tip top comme système je vous l'accorde, mais bon ce n'est visiblement pas la cause (le lave linge lui ne fait pas sauter).
Il n'y a pour l'instant pas d'inter différentiel qui protège le tout.
Toutes les prises sont en revanche reliées à la terre, mais je ne sais pas pour les alvéoles/tiges...

Pour le déclenchement, ça saute même seul, ça je l'ai vérifié, j'ai essayé le sèche linge seul sur la prise Legrand à son emplacement d'origine, ça saute, la même prise Legrand à un autre endroit de la maison, ça ne saute plus...

Je ferais une photo ce week-end si mes explications ne sont pas assez précises.
Bon week-end aussi.
08 mai 2015 à 20:02
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

GL
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GL
16 878 messages
Bonjour. Je suis votre aventure, mais ne comprends pas l'affirmation
Citation :
...ça saute même seul

A vous lire on peut penser qu'il y a un gros défaut d'isolement, mais vous dites aussi
Citation :
...lorsque je le branche sur une autre prise, cela ne se reproduit plus.
ce qui est contradictoire.
A suivre.
Cordialement
08 mai 2015 à 20:49
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

mttbr
Membre inscrit
mttbr
9 messages
Bonjour GL,

Lorsque je dis que ça saute même seul, c'est à dire uniquement le sèche linge branché sur la prise quadruple que nous appellerons prise 1 (sinon, est branché le sèche linge, le lave linge, et un chargeur de batterie pour perceuse sans fil).

Effectivement, c'est à n'y rien comprendre, car lorsque je me dis le sèche linge est la cause, je le branche à une prise 2, et cela ne se produit plus. On peut donc penser que la prise A est la cause, je démonte donc et intervertit électriquement 1 et 2, et le problème persiste.

Les fils qui alimentent la prise peuvent-ils être la cause du problème ? sachant qu'ils ont bien fonctionné pendant plusieurs années, et si c'était le problème, pourquoi le lave linge lui ne ferait pas sauter sachant qu'il est branché sur la même prise ?
Cordialement.
08 mai 2015 à 22:54
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

GL
Membre inscrit
GL
16 878 messages
Bien reçu. Il faut être certain que le SL est en cause ou non, c'est pourquoi le brancher sur différentes PC est un essai à effectuer.
Mais démonter l'ensemble de la PC multiple est également à effectuer ; il peut y avoir un dégât interne aléatoire, un mauvais contact, un contact anormal phase ou neutre terre.
Bref, il faut discriminer : défaut d'isolement certain du LL, ou problème de PC.
Il peut y avoir également un défaut d'isolement sporadique sur le SL.
Loys a émis des hypothèses, mais en l'état de vos investigations, toutes sont encore d'actualité.

Commencez par brancher le SL sur différentes PC même éloignées avec un prolongateur ou un touret.
A suivre quand il fera jour.
Cordialement.
09 mai 2015 à 00:25
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

mttbr
Membre inscrit
mttbr
9 messages
Bonjour à tous,

Alors, comme demandé par GL, j'ai essayé le sèche linge ce matin sur deux autres prises de la maison, et rien n'a sauté.
On peut donc penser qu'il n'est pas en cause.

Cordialement.
09 mai 2015 à 16:14
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

GL
Membre inscrit
GL
16 878 messages
Bien. La prise en a certainement un coup.
On n'écarte pas encore un défaut d'isolement sporadique du SL, on reste vigilant.
La fiche du SL vous semble saine, sans carbonisation témoin d'un échauffement ?
Vous tenez le bon bout.
A suivre.
09 mai 2015 à 17:37
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

mttbr
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mttbr
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La fiche parait saine visuellement.
09 mai 2015 à 17:56
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

mttbr
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mttbr
9 messages
Bonjour à tous,
Alors ce week-end j'ai inspecté en détail les fils qui alimentent cette fameuse prise.
Ils partent du tableau en section 4mm², jusqu’à un domino, et ensuite en section 1,5mm² jusqu'à la prise.
Il vaudrait peut être mieux remplacer ce domino par des bornes auto qui isolent mieux, et repartir avec des fils en section 4mm².
Qu'en pensez-vous, le problème peut-il venir de là ?
11 mai 2015 à 08:34
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

GL
Membre inscrit
GL
16 878 messages
Bien reçu. 4 mm², pourquoi pas, mais ensuite en 2,5 mm² pour aller à la prise. Cette installation semble bricolée.
On comprend que dans le boitier il y a plusieurs PC en parallèle.
Vous laissez le domino ou en mettez un neuf avec de bonnes connexions où les conducteurs se recouvrent. Les bornes rapides n'isolent pas mieux, elles sont juste rapides ; on oublie.
Vous pouvez raccorder de façon provisoire une PC neuve en bout de ligne et y connecter le SL. S'il fonctionne normalement, on soupçonne un défaut dans cet ensemble de PC.
Bien que ce soit évident, il faut respecter la continuité phase, neutre et terre.
A suivre.
Cordialement
11 mai 2015 à 08:57
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

loys
Membre inscrit
loys
734 messages
Hello,

Si la protection est en 16A maxi vous pouvez éventuellement laisser le 1,5 mais c'est largement préférable de tirer du 2,5 (protection 20A maxi).
Vous ne trouverez plus de 4mm² en fils séparés, oubliez.

S'il y a plus de 3 fils connectés, je conseille les bornes automatiques plutôt que les dominos (avis personnel).

Faites comme dit GL avec la PC provisoire et tenez-nous au jus.
A+
11 mai 2015 à 09:46
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

loys
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loys
734 messages
Précision : si vous avez du 4mm² ça ne rentrera pas dans les bornes auto classiques.
Vous devez utiliser des wago à levier (série 222) ou bien des dominos en veillant à bien torsader les fils entre eux pour que ça tienne.

Bonne journée.
11 mai 2015 à 10:26
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

mttbr
Membre inscrit
mttbr
9 messages
Bonjour à tous,

Alors, j'ai remplacé aujourd'hui les fils en 1,5mm² par du 2,5, j'ai aussi protégé le disjoncteur 20A par un inter différentiel type AC, je n'ai pas de A sous le coude, et le changement complet du tableau est prévu sous peu.

J'ai testé le sèche linge seul sur une prise simple Legrand neuve. Pas de souci durant les 30 minutes de test.

Reste à vérifier ce week end sur la prise quadruple, mais je compte de toute façon la remplacer par une pré-câblée Legrand car les ponts comme ça entre chaque prise ne m'inspire pas confiance.
Ah oui, j'ai aussi refait tous les ponts, car eux aussi avaient été faits en 1,5mm².

Voilà, je vous tiendrais informé après les tests de ce week-end pour vous dire si le problème est définitivement résolu, ou si il faut qu'on cherche encore.

En tout cas je vous remercie infiniment pour vos conseils.

A très vite.
12 mai 2015 à 18:00
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

GL
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GL
16 878 messages
Merci pour votre retour. Les prises pré-câblées sont sans soucis. Vous allez être tranquille.
Les DDR type A sont réservés pour les tables de cuisson et les lave-linge. Les autres récepteurs en AC et c'est bon.
Cordialement.
12 mai 2015 à 22:56
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

mttbr
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mttbr
9 messages
Bonjour à tous,

Bon, fausse joie, après un cycle de sèche linge entier (le test précédent était de 30 minutes à vide), celui-ci saute encore, sauf que cette fois-ci c'est l'inter différentiel que j'ai installé qui saute et non toute la maison.
La prise neuve Legrand ne résout pas le problème.

Et comme par magie, lorsque je branche le sèche linge avec un prolongateur sur une autre prise, cela fonctionne...
Je pense que la prochaine étape est de remplacer les 3 fils qui alimentent cette prise sur toute la longueur.

Qu'en pensez-vous ?
17 mai 2015 à 10:09
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

mttbr
Membre inscrit
mttbr
9 messages
Bon, je me réponds tout seul, je pense avoir trouvé le mal de mon histoire, la rallonge que j'utilise pour les tests sur d'autres prises n'a pas de terre. Lorsque j’essaie sur une même prise avec une rallonge avec terre, cela disjoncte.
Du coup je pense que le sèche linge a un problème avec la terre.
Je vais donc commencer par remplacer tout le câble et la fiche du sèche linge.
Si le problème n'est pas résolu, il faudra que je fasse intervenir un dépanneur malheureusement.
Loys avait émis l'hypothèse d'une prise sans terre que j'avais réfutée, mais je n'avais pas pensé à la rallonge.
Je vous tiens au courant dès que j'ai fait ces remplacements.

Cordialement.
17 mai 2015 à 10:30
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

GL
Membre inscrit
GL
16 878 messages
Bien reçu.
Citation :
Du coup je pense que le sèche linge a un problème avec la terre.

Oui, c'est une bonne conclusion. Le SL présente un défaut d'isolement pouvant être mineur, mais la prudence veut que vous ne pouvez le laisser en l'état.
Un recours à un SAV s'impose. Les vérifications effectuées au niveau de l'installation n'ont pas été inutiles.
Il faut maintenant intervenir au niveau du SL.
Vous pouvez voir néanmoins si le défaut se présente SL à l'arrêt ou en marche. Si c'est en marche seulement, il faudra voir plus avant dans le ventre du SL.
Cordialement.
17 mai 2015 à 11:01
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement

loys
Membre inscrit
loys
734 messages
Hello,
La pc ou la rallonge sans terre, un classique.
Je me rappelle une discussion il y a quelques semaines où un chauffage d'appoint ne faisait pas déclencher sur rallonge et pour cause...

Bon dimanche.
17 mai 2015 à 13:25
Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité

Appareil qui fait sauter le disjoncteur de branchement


Invité
invité
Salutations. Merci à tous et vive le net.
18 septembre 2015 à 14:39

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