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Alimentation électrique pour une piscine

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Question branchement électrique : Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonjour,

Je dois prévoir l'alimentation pour une piscine en construction chez ma fille ainsi qu'une petite construction annexe installée par un paysagiste.
Le pisciniste vient de me donner quelques directives mais je ne suis pas très certain que tout cela soit dans la norme.
En résumé il faut une ligne en 3xG 6mm² pour la piscine qui est à maxi 20 mètres du tableau il y a une petite PAC de prévue un autre câble même section dans autre gaine pour aller jusqu'à la construction annexe (30m~).

Mon souci c'est au départ du tableau principal.
Il me dit de mettre un disjoncteur diff 30milli (courbe c) en 25 Amp.
Puis 1 disjoncteur divisionnaire de 25 Amp pour ligne piscine.
1 disjoncteur divisionnaire de 20 Amp pour ligne de l'annexe.

Merci de votre éclairage pour apporter les rectifications nécessaires.
Avec mes remerciements pour votre aide.
Bien cordialement.
Jean 50
21 mars 2017 à 13:06
Réponse 1 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
Bonjour.

Je n'ai pas bien compris si les 2 câbles partaient du tableau ou si le câble de l'annexe repartait de la cuisine.
Vous ne dites rien des besoins en puissance pour les 2 tableaux.
21 mars 2017 à 15:15
Réponse 2 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
Bonsoir.

En relisant mieux, on peut comprendre que les 2 partent du tableau.
Il n'a pas si faux que cela votre pisciniste.

Soit vous mettez un disjoncteur au départ et un interrupteur différentiel 30mA à l'arrivée qui servira en plus de coupure d'urgence.
Soit vous mettez un disjoncteur différentiel 30mA au départ et un interrupteur sectionneur à l'arrivée pour la coupure d'urgence.

Vous pourriez même monter à 32A pour la piscine vu qu'il n'y a que 20m.
Vous inspirer du schéma joint.
J'ai mis des type AC, car j'ai supposé qu'il n'y avait ni plaque de cuisson, ni lave-linge, ni recharge de véhicule électrique.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma tableau électrique pour piscine

21 mars 2017 à 19:44
Réponse 3 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonsoir.

Merci de vous être penché sur mes questions.
Effectivement TOUT part du tableau principal de la maison qui a encore un peu de postes en réserve.
Quand je parle d'annexe c'est une sorte de local pour d'une part faire du stockage de matériel de l'activité piscine puis pour partie aussi sorte d'abri auvent ??

Je n'ai rien dit au sujet des puissances le pisciniste voulant son câble 3 x 6² qu'il me dit très largement suffisant (c'est une petite piscine enterrée avec je suppose tous les accessoires et la PAC).
Pour le local annexe il n'y a pas d'équipement à l’intérieur en dehors d'un ou 2 points d'éclairage et 1 ou 2 pc pour un éventuel barbecue à raccorder.
En terrasse 2 ou 3 spot leds sont aussi prévus ; donc avec du 6² pour cet ensemble, il y a de la garde !!!
Ce qui m'intriguait dans les directives téléphoniques du pisciniste c'était de mettre les 2 lignes sous le disjoncteur différentiel de 25amp. Peut-être n'avais-je pas bien compris.

A présent, j'ai parfaitement compris votre schéma que je mettrai en œuvre (côté tableau principal). L'autre extrémité est au lot du pisciniste.
Questions :
Au sujet de la protection vous me dites disjoncteur diff de 25 voir 32 Amp et pour l'annexe un disj divisionnaire de 20 Amp même pour une ligne de 6mm vous n'allez pas obligatoirement à 32 ampères ??? Je suppose que c'est en raison de la longueur et chute de tension engendrée ??
Merci de ce point de détail.

Dernière question :
Pour les câbles RO2V en 6mm², je vais avoir 8 mètres à passer dans l'isolant plafond fermettes, quel diamètre de gaine ICTA me faut-il prendre ?

Encore merci pour ce complément.
Très cordialement à vous.
Jean 50
21 mars 2017 à 21:53
Réponse 4 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
Effectivement plus la longueur de la liaison est élevée, plus il faudra limiter l'intensité maxi si on veut garder une chute de tension raisonnable.

Dans mon schéma j'ai proposé 2 variantes d'alimentation.
On pourrait garder la même pour les deux tableaux.

Pour du R2V en 3G6², prendre de l'ICTA d'au moins 32 si vous voulez que cela passe sans difficulté.
En fait tout dépendra s'il y beaucoup de coudes serrés ou non.

@+
21 mars 2017 à 23:05
Réponse 5 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonjour.

Merci de votre réponse pour la gaine.
Vous me dites : "Dans mon schéma j'ai proposé 2 variantes d'alimentation.
On pourrait garder la même pour les deux tableaux."

Voulez-vous dire que pour le local annexe, je pourrais aussi partir avec un autre disjoncteur Différentiel de 25 Ampères ??

Une question au sujet des disjoncteurs et des courbes.
Y a t-il un inconvénient à mettre un courbe A au lieu d'un C ?
De prime abord, il me semble que non mais je préfère lever le doute auprès de quelqu’un de très compétent.
Je sais qu'ils sont plus chers à l'achat neuf.
Encore merci.
Jean 50
22 mars 2017 à 14:42
Réponse 6 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
Bonsoir.
Citation :
Voulez vous dire que pour le local annexe, je pourrais aussi partir avec un autre disjoncteur Différentiel de 25 Ampères ??

Soit mettre un disjoncteur différentiel 30mA 20A au départ vers l'annexe et un interrupteur sectionneur à l'arrivée dans l'annexe.
Ou à l'inverse.
Mettre un disjoncteur 32A au départ du tableau piscine et un interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée dans le tableau piscine.
Citation :
Y a t-il un inconvénient à mettre un courbe A au lien d'un C ?
Le plus courant ce sont des courbes C.
Parfois des courbes D si vous avez de forts courants d'appel (moteur, PAC).
Je ne crois pas que la courbe A existe.

Vous ne confondez pas avec le type A d'un différentiel ?
22 mars 2017 à 23:53
Réponse 7 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonjour.

Merci à nouveau pour votre éclaircissement.
Pour la toute dernière question : OUPS !!!!!! j'ai tout mélangé.
Effectivement je voulais parler de type A et non de courbe.
Désolé. Cordialement.
Jean50
23 mars 2017 à 12:14
Réponse 8 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
Bonjour.

Les circuits plaques électriques, lave-linges, recharge de véhicule électrique doivent obligatoirement être en aval d'un type A.
Les autres circuits peuvent être en aval d'un type A ou d'un type AC.

On voit donc que le type A convient à toutes les situations.

Pour rappel un type A c'est un type AC qui protège en plus des fuites de courant continu.
24 mars 2017 à 08:04
Réponse 9 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
Petit complément.

La notion de courbe c'est pour les disjoncteurs.
La notion de type c'est pour les différentiels.

Un disjoncteur différentiel a donc à la fois une courbe et un type.
24 mars 2017 à 08:05
Réponse 10 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonjour.

Encore une fois MERCI pour vos conseils et vos explications limpides.
Merci pour votre travail de vulgarisation auprès des bricoleurs pour leur éviter de faire des erreurs que la discipline ne pardonne pas...
Très cordialement.
Jean 50
24 mars 2017 à 14:10
Réponse 11 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
8 074 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 42 604 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
24 mars 2017 à 14:22
Réponse 12 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonsoir,

Je suis allé préparer le chantier passage gaine et câbles.et j'aurais encore quelques questions.
J'ai démonté la goulotte et le tableau divisionnaire ; j'ai constaté que la goulotte GTL est bourrée jusqu'au couvercle et qu'il est pratiquement impossible d'y rajouter 2 câbles r2v 3g6.
De plus c'est une maison BBC donc pour couronner le tout au ras du plafond en sortie de GTL l'électricien a mis un paquet de mousse polyuréthane toutes les gaines en sortie sont immobilisées dans cette mousse sur une épaisseur de 5 à 10 cm (de plus toutes les entrées de gaine sont siliconées pour éviter l'air à l'autre bout par convection).
Je vais donc sur le côté ajouter une goulotte de 60 accolée à la GTL.
1ère question.
Il y a des borniers 5 trous mais il n'y en a aucun de libre.
Comment dois-je procéder pour aller chercher mon 6² pour alimenter des 2 disjoncteurs ?
Au fait 6² suffit pour entrer dans mes 2 disjoncteurs ?
Ai-je le droit de mettre 2 fils par borne ?? (voir photo) ou comment procéder ?

J'ai vu que pour le portail coulissant, il avait été ajouté un inter différentiel 30 mA de 10 Amp dédié uniquement à ce portail sans ajouter de disjoncteur divisionnaire. Est-ce correct ??
D'avance merci pour vos conseils au moins pour l'alim de mes disjoncteurs dif 20 et 25 Amp.
Bien cordialement.
Jean

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
alimentation électrique pour une piscinealimentation électrique pour piscine

29 mars 2017 à 23:09
Réponse 13 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
Bonjour.

Personnellement je prendrais l'emplacement sur le bornier du disjoncteur différentiel du portail et je raccorderais celui-ci en amont de votre nouveau disjoncteur.

Appliquer le même principe pour le 2ème avec un autre élément du tableau.

Pour alimenter un disj 20A du 2,5² suffit et pour alimenter un disj 25A du 4² suffit.
Mais vous pouvez toujours mettre plus.
Vous avez le droit de mettre 2 fils par borne (pas plus).

Pour le portail ce n'est pas un interrupteur différentiel 30mA mais un disjoncteur différentiel 30mA.
La fonction disjoncteur est donc incluse dedans.
30 mars 2017 à 08:23
Réponse 14 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonjour,

Merci de votre réponse.
Je ne sais plus où avait été piquée l'alimentation pour le disjoncteur du portail mais elle n'est pas prise dans les 5 borniers principaux j'en suis sûr.

Pour le disjoncteur différentiel du portail comment faites-vous pour distinguer au premier coup d’œil la différence entre l'inter diff et le disjoncteur diff ?? (sur des modèles plus anciens Hager c'est écrit en toutes lettres) mais là je suppose que c'est grâce au petit schéma sur l'appareil ??
Encore merci.
Jean
30 mars 2017 à 09:23
Réponse 15 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
Oui avec le petit schéma.

Mais les inter diff n'existent qu'en 25A 40A 63A 80A.
Donc si ce ne sont pas ces valeurs, le doute n'est pas possible.
30 mars 2017 à 12:08
Réponse 16 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonjour.

Merci pour la réponse post 15.
Je reviens un peu en arrière où vous me notiez :
Citation :
Pour alimenter un disjoncteur 20A du 2,5² suffit et pour alimenter un disjoncteur 25A du 4² suffit.
Mais vous pouvez toujours mettre plus.
Vous avez le droit de mettre 2 fils par borne (pas plus).
En le cas qui me concerne avec mes 2 lignes en 6mm² bien que protégées respectivement par 20 et 25amp, je trouverais curieux d'alimenter ces disjoncteurs avec 2,5mm ??? (bien qu'effectivement ça ne risquerait rien).

Quand on dit droit à 2 fils par bornes c'est de section identique impérativement ?
Cordialement.
30 mars 2017 à 13:14
Réponse 17 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
C'est pourtant ce qu'on fait pour un circuit classique.
Mais dans votre cas il faut de plus augmenter la section pour tenir compte de la chute de tension liée à la longueur.

Pas nécessairement même section, mais évitez qu'il y ait plus de 2 sections d'écart.
30 mars 2017 à 20:25
Réponse 18 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonjour.

J'ai récupéré deux disjoncteurs différentiels 30mA pour mon chantier.
Je voudrais être sûr de leur bon fonctionnement.

1) J'ai alimenté N/Ph et pas de problème au bouton test ça disjoncte.
2) J'ai raccordé en sortie une lampe 40 Watts à la phase uniquement et j'ai mis le fil neutre de cette lampe à la terre, ça disjoncte parfaitement.
3) J'ai raccordé ma lampe normalement en sortie de disjoncteur et la lampe s'allume bien sûr... puis j'ai fait contact entre neutre et terre et là il ne disjoncte pas, est-ce normal ??

Merci si vous pouvez me donner votre avis.
Bien cordialement.
10 avril 2017 à 11:12
Réponse 19 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
1/ OK

2/ OK

3/ OK
C'est normal si vous ne tirez pas courant.
10 avril 2017 à 15:14
Réponse 20 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Merci beaucoup.
Me voilà 100% rassuré.
Bien cordialement.
Et Re merci pour toute votre aide.
Jean50
10 avril 2017 à 17:08
Réponse 21 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonjour,

J'ai posé et raccordé mes 2 disjoncteurs différentiels avec mon câble de 3g6.
Finalement sur la ligne de 20m qui va à la piscine + sa PAC, c'est un disjoncteur de 32 Amp que j'ai mis (l'autre ligne plus longue un 20 Amp comme prévu).

J'ai fait comme vous m'aviez dit ; c'est à dire que je suis allé me piquer sous 2 INTER DIF de 40 Amp mais ça me pose question !!!!!
En effet, chacun des inter diff où je me suis piqué est alimenté à partir du bornier vertical à 5 connexions et la SECTION d'alimentation qui va vers ces inter diff de 40 Amp n'est que de 6mm².

Donc comme j'y suis connecté aussi, à présent, on peut en déduire que ce fil de 6mm² qui va du bornier principal à cet inter diff alimente 1inter diff de 40 Amp + le DISJONCTEUR différentiel de 32 Amp que j'y ai ajouté ??

N'aurait-il pas été plus judicieux que je me repique sur le bornier vertical ?
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement.
Jean 50
18 avril 2017 à 20:36
Réponse 22 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
Bonsoir.

Vous avez raison, mais vous n'aviez plus de place.

Le risque de surchauffe dans le 6² existe (déjà qu'il aurait fallut du 10² pour alimenter des ID 40A).
Une autre solution serait de mettre du 16² à la place du 6².
18 avril 2017 à 20:57
Réponse 23 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonjour
J'ai remarqué ça aussi que d'origine c'était pas dans les clous !!! donc si on en rajoute + 32Amp rien ne va plus !

On n'a pas le droit de loger 2 fils dans les borniers verticaux ?

A défaut existe t'il des barrettes de connexion avec + 5 trous chez Hager ? (encore que je ne sois pas certain d'avoir l'encombrement pour le placer!!

A défaut existe t-il d'autres systèmes à partir de ce bornier vertical d'origine qui me permettrait de partir ??

Votre proposition de recâbler avec du 16² m'inquiète un peu pour le passer vu la rigidité de ce fil et le peu d'espace
libre dans cette GTL en arrière des appareillages.
Merci beaucoup de toutes vos observations et conseils.
Cordialement.
Jean50
19 avril 2017 à 15:00
Réponse 24 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonsoir.
J'étais sur le chantier et j'ai regardé de plus près au tableau d'origine Hager.
Au sujet du bornier :
Il est câblé en 16mm².
Ensuite les 4 sorties sont bien en 6 mm² comme je disais dans un précédent post et ceci pour alimenter initialement des inter dif de 40 Amp sur 3 rangées.
Donc moi j'ai piqué une ligne à l'entrée d'1 de ces INTER Différentiels pour mon DISJONCTEUR Différentiel de 32 amp de ligne piscine.
Je pense donc REMPLACER le 6mm² d'une borne qui va à l'inter diff cité ci-dessus par un 16mm².
Ce qui sera "curieux" si je fais cela c'est que j'aurais la même section à l'entrée de mon bornier / répartiteur (16²) et sur une de ses sorties 16².
Ce sera mieux qu'actuellement mais pas très rationnel il me semble ??
Qu'en pensez-vous ??

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
tableau électrique pour piscine

21 avril 2017 à 23:12
Réponse 25 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

CMT
Membre inscrit
CMT
5 863 messages
Bonjour.

C'est tout le temps comme cela que l'on fait.

Arrivée sur les bornier en 16² depuis un DB 30/60A

Départ depuis le bornier en :
- 16² pour alimenter un ID 63A
- 10² pour alimenter un ID 40A
- 16² pour alimenter un peigne vertical
- 6² pour alimenter un disjoncteur 32A
- ...
22 avril 2017 à 07:25
Réponse 26 du forum électricité

Alimentation électrique pour une piscine

jean50
Membre inscrit
jean50
123 messages
Bonjour.

OK. Je remplacerai donc ces 30cm de liaison en 6² par du 16 et ce sera correct.
A noter que le pro s'était contenté d'un 6² pour des ID de 40A.

Je crois me souvenir il n'y avait pas eu de consuel il l'aurait accepté ??

Merci encore pour tout.
Jean50
22 avril 2017 à 08:59

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